“脸红”为哪般? (2008-01-04)
本期关键字:控制脸红你是希望别人看到自己不脸红,而不是我自己的感觉怎么样。
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如果你是一位有心理困惑的学生,或是一位正急于解决孩子问题的学生家长,您可以参与我们的节目,相信心理专家们的分析定会对您有所启发。
访谈全文
主持人:各位网友,大家好,您现在收看的是中青网心理指南针,今天来到我们现场的专家是隐先生心理咨询网的咨询师和沙滩心理工作室的负责人沙滩老师,您好。
沙滩:您好。
主持人:咱们这次谈的话题比较有针对性,咱们之前的案例比较广泛一些,现在比较有针对性了,这次咱们谈的是脸红。脸红我们之前在小的时候就会听说这个人脸红了,随着成长它会慢慢发生一些变化,到年龄大或者成年之后慢慢有一个自己抑制的能力,但是脸红是一种病吗?它从小到大的过程?
沙滩:首先来说正常的脸红,别人夸奖脸红有点不好意思,或者稍微有点害羞脸红这些都是非常正常的生理反映,有时候我们强行控制,觉得脸红多不好,别人都不脸红,都很自然的处理事情,我现在就脸红,特别难受,然后我就想拼命的控制脸红,脸一红就拼命想不让他脸红,控制的时候其实我在脸红上的注意力增强了,这样使脸的肌肉包括这块复杂的生理过程活动加强了,就会反而更脸红。
主持人:其实是自己去控制它反而起反的作用。
沙滩:对,这里有一个悖论,你越控制它越脸红。所以,有很多人有这方面的困扰,我跟人说话时间长了就脸红,或者我见到异性的时候不知道怎么的就脸红了,拼命控制怎么也控制不了,就会产生很大的问题。
主持人:那像这种问题是生理性比较多一些,还是心理上比较多一些?
沙滩:其实它是一个心理过程,因为你控制脸红的过程是你一个主动的干预过程,如果没有主动的干预,脸红红就红吧,那我就没有加强脸红的过程,我就没有注意这个脸红,之后我的脸红它红一会儿就下去了,反而不会出现。因为我的注意力放在其他事情上了,没有放在脸红这件事上。
主持人:今天沙滩老师带来好几个案例,都是针对脸红相关的案例。里面有的是女孩子,有的没有具体的介绍,我们还是为网友提醒一下,以后登录自己信息的时候,最好把自己的性别、年龄、做什么的,名字可以省略,这些告诉我们,这样可以更有针对性,对大家的分析更到位一些。我们看第一个案例,阳光海岸,女,26岁,上海的。他说沙滩老师,您好,无意中走进这个网站,看到了这么多需要帮助的人和您热心的帮助,很感动,所以,也想在此留下自己的烦恼与心事,一直我有一件事很苦恼,始终摆脱不了,我觉得我是一个很自信的女孩子,我有着让人羡慕的外表和工作,但不知道为什么?我就是摆脱不了脸红的毛病,紧张脸红,不紧张也脸红,跟别人说话脸红,甚至有时跟自家人说话也脸红,这严重影响了我的工作和与人之间的正常交往,有时我都怀疑我这是不是病,希望能得到您的指点和帮助。下面是她说沙滩老师您好!不好意思,之前的留言打错字,是脸红。这个案例您看看。
沙滩:因为脸红是有共性的,所以,我们是不是可以接下来再看一下其他的案例,它们有一些什么共同点。
主持人:下面的案例是辽宁沈阳的22岁女性,叫美美。她说我对自己非常不自信,和谁说话时间长了脸红,而且越来越严重,不知怎么了,我是自己做生意的,有几十个员工,这样下去不知应该怎么办了,我们城市好像没有太好的心理医生,我很烦恼,像国外一样有一对一的心理医生就好了,我很想交个做心理医生的朋友,能快点和我联系吗?
沙滩:心情非常急迫,她已经有自己的公司,有自己的事业,即使到这样的程度,她依然有脸红的困扰,所以,有时候脸红其实跟我们事业上有多大成绩可能不是有一个直接的关系,不是有多大成绩我就可以自由的怎么怎么样,其实不是那样的。
主持人:她有几十个员工,到现在还脸红,是不是因为她从小就没有调整过来自己的状态?
沙滩:事实上这种脸红的原因,一说就回到小时候,每次都要回到小时候,跟小时候发生一些情况是有关的,那时候我们可能是真的很窘迫,不知道怎么办,就发生脸红的情景,或者受到别人不好的评价,都会让我们觉得很难堪,这种事情在记忆里慢慢就淡忘,大家都不愿意记这种事情,但是这种情况就被压抑了,当中恐惧的情形,脸红的情形实际上被深深的压抑了,被埋藏在我们心深处了,我在以后的工作当中,遇到每一次脸红窘迫的事件,因为它的情景反映是一样的,其实都是一种恐惧反映,所以,才会脸红。情绪有一个特点,相同的情绪会在我的心理结成一个情绪团,这个恐惧的情绪会不断的越来越大。
主持人:遇到类似的情况就会勾起来。
沙滩:我们再遇到其他的恐惧事件脸红事件它就都跟那个连接到一块,所有的事件结合在一起,慢慢脸红就会经常来困扰我。
主持人:他逐渐的把自己心理上的一些小疙瘩没解开的东西堆积堆积,广泛的堆积,到最后出现同样的情况。
沙滩:对,它就直接这样反映了。可能我生活中会出现它这样的情况,这样很长时间了,为什么克服不了?它程度越大的时候,我们解决它可能稍微困难一点,不过没关系,都有解决的办法,因为量大,你得一点一点的。
主持人:前面上海的这个女孩子,她本来是一个很自信的女孩,有很让人羡慕的外表工作,这种情况,一般性格上,心理上都比较有一种优越感,她怎么会出现脸红的情况呢?
沙滩:我们可以看她的叙述其实很有意思,我有着让人羡慕的外表和工作,她没说我有让自己满意的外表和工作。
主持人:其实她自己心里有一个感觉别人羡慕,但是自己还不够满意。
沙滩:对。其实脸红有一个原因你有些东西是做给别人看的,包括你控制脸红你是希望别人看到自己不脸红,而不是我自己的感觉怎么样。虽然她自己感觉自己很多方面很优秀,但是这一点,脸红其实有时候是让别人看的,包括我让别人羡慕的外表和工作,让别人看的。
主持人:其实自己的状态和别人看的状态
沙滩:对,是不一样的。当然,有的时候人会由于希望得到别人更好的评价,然后会更加的努力奋斗,会有更好的成绩,我觉得这些都是所谓我们说的自卑所带来的巨大动力,这也是自卑一个很有利的方面,问题还要去解决,因为它确实影响你的生活。
主持人:这种情况,刚才我跟沙滩老师聊的时候也谈到这个话题,以前我也是一个学生,怎么会通过自己,多跟社会接触,多挑战自己,说白了,最早学过一次,学校有一个关于演讲的讲座,当时老实说了一个,他说我现在点名上同学上来,我不告诉你什么题目,上来我告诉你,你说三分钟,超过三分钟不让你说了,不到三分钟让你站着。因为喜欢演讲上去的,很多同学有感而发,很多同学都脸红,这种情况,不会说话,上去之后就下去了,但是经过多次的练习和挑战之后,上去都是琅琅上口,一张口就来,出口成章,都很厉害,实际上是个过程,不光是这里面谈到的,通过各种观点看,你多跟人沟通,也不一定是培训员工的时候才说话,多和他们接触。
沙滩:其实你说的是一个相当重要的方法,术语我们叫脱敏,我不断经历这样的情景,让我窘迫的情景,相当于不断的面对的过程,面对的过程就是恐惧这种情绪宣泄的过程,这种情绪自然就消失了。
主持人:我们看下面一个案例,他说老师,您好,我的性格应该是内向加外向,内向也是因为我总是脸红造成的。本来我很能闹腾的,可是我有一个不好的毛病,就是特别能脸红,怕别人和我开玩笑,怕别人看我,不论对男生女生都是这样,就是对好朋友对亲戚也是这样,更别说陌生人了。每次脸红我都很难受,很恨我自己,但又不敢告诉别人,我还怕别人对我吼,一吼我就脸红。所以本来一直外向的我变得很胆小。虽然平时还是挺活泼的,但是很多时候都是硬撑的。
沙滩:这个也很有意思,硬撑着这事其实大家都干过。
主持人:我觉得他这个过程我也有经历,实际上内向加外向是自己对自己的一个评价,实际上我本来喜欢静的这种环境,但是我到动的环境,比较活泼的环境我也能够活动起来,我觉得还有一个环境的影响,再一个面对别人的时候,挺能闹腾,特别容易脸红,我觉得没有必要把脸红当做内向的一个标志。
沙滩:是的,其实每个人都是内向加外向,都是内外向兼有,我们既需要与别人打交道,需要外向的一个姿态面对这个社会,又需要内向,需要自省,需要自己和自己在一起。
主持人:应该正确的认识自己内向和外向。
沙滩:对。正是因为有了内向和外向我们既能和自己在一起,又能很好的适应外界,但是我们平时会说谁内向一点,外向一点,更多的是一个倾向,他更愿意和别人打交道还是更愿意和自己在一起,是这样一种倾向。
主持人:我们看下面一个,我说话的时候会脸红,特别是在领导面前,领导一叫我的名字我就开始脸红了,我皮肤很白,更容易看出来,是不是有心理问题?可别人会说看又脸红了。后面加一个括号,同志们,你们不觉得今天还有脸红的人很可贵吗?大家都脸皮厚不会脸红了。
沙滩:脸红也有脸红的可爱之处,其实大家觉得你很可爱,可能就是脸红的人从来没有从这个角度考虑这个问题,其实脸红可能更让大家觉得你很招人喜欢。
主持人:在学校里,我们知道沙滩老师也遇到因为脸红找您的案例,面对面的案例,比如他出现这样的情况,你会怎么对他说呢?
沙滩:如果是当面的咨询,我可能更多的会去看他脸红的深层原因,这样可能对解决他的问题更深入一点,更持久一点,就像你刚才说的,我们一般的人演讲训练,我们可能有过几次演讲训练我们就克服了,这事就过去了。但是有一些人可能光做那样的训练还是不太够,他还需要看他小的时候那些原因是什么,然后把这些原因解决了以后,在原因的层面面对效果会更好,我会这么来做。平时,大家不去找心理咨询师也没有关系,我下面会有一些针对脸红的步骤,你照着去做,自己就可以达到很好的效果。
主持人:现在回想起来,我上初中的时候就有印象,班里有些同学不爱说话,除了老师点名他从来不说话,独来独往的,如果别人叫他或者做什么事情,或者上课提问到他,脸一下就红了,有这样的情况,我就想他这样的情况是不是和案例里说的领导一叫到你就开始脸红,是不是有点类似?
沙滩:刚才说的案例是一个工作情境,特别指出的是领导点名,这个很有意思,经常我们在工作当中与领导的关系有点像和家长的关系,又说到你刚才的情境是一样的,老师一点名,我的脸一下就红了,这也是比较类似,因为其实我们受父母的影响还是比较大的,而且我们和父母互动的模式会移植到我们现实生活中,就是说一个是与领导之间,一个是与老师之间更明显的上下的关系,因为在家里父母是长辈。
主持人:父母代表权力。
沙滩:对,他们能决定我怎么怎么样,尤其是控制性比较强的家长那里,这个体现得更明显,比如脾气不太好,或者相当严厉,我说要真正做就必须怎么做。相当严厉的状况可能会让这个孩子不知所措,可能我还不知道做了什么,我爸一嗓子,我立马呆在那儿,不知道该怎么办了。有了这么一次经验以后,慢慢有一些经验的累积,慢慢移植到我们的生活工作当中。
主持人:其实我有这样的感受,在家的时候,父母长辈说什么话,一定言听计从的照做,到学校里老师说的都是对的,回家家长也教育老师说的都是对的,以至于到了毕业,开始构成的时候,刚到单位一见领导自己心里就出现这样的情况,领导和老师家长是一个档次的,一定要这样,后来逐渐逐渐发现不是那么回事,领导很多时候希望把工作做好。更多的领导,我接触的领导更多的认为大家更多沟通,能够在这个沟通当中把工作做好。
沙滩:对,实际上确实是,其实有的领导在工作当中的方式也是这样的一种方式,他就希望你完全的听他的安全,这样才能更好的把工作做好。还有的领导采用更灵敏的方式,虽然你是我的员工,但是不让你感觉到明显的上下级的关系,然后我们多沟通,发挥员工的潜力,根据你所处的情况而定。
主持人:如果像我们说的这个案例,如果它的领导是属于控制型的,他的这种心态怎么调整?
沙滩:这就涉及到一个我们如何去以一个成人化的姿态面对工作。就这个案例而言,他一看领导就脸红,其实他无形当中把领导当成父母了,自己无形当中成了儿童,你除了儿童状态以外,你还有一个成人状态,你知道如何的跟这个人打交道,大家是平等的,一个成人化的角度,你可以有自己的观点,你怎么适应这个工作,以一个成人化的姿态和领导相处。当你以这种方式和领导相处的时候,领导也会拿出一个成人化的姿态和你相处,这样是一个正常的关系。如果只是父母对儿童的关系,可能那个互动也还可以,领导是一个比较控制型的领导,员工也接受这个控制,看起来他们也是很搭调的,对工作也没有特别多的影响,但是这样的一个沟通关系不是一个健康的沟通关系。
主持人:还有一个想法,就像我现在出差,出差的时候和别的同行在一起之后,别的同行有的是领导,负责人之类的,我有个感觉我们去之后是平等的,虽然你是主任,什么什么级别,但是我到哪儿我们就是同行,大家做一个事情,年龄大的我叫老师,或者叫哥哥,同龄的就叫名字,没有什么区别。
沙滩:对。我还想起一句话,为什么你觉得有些人是伟人,因为你是跪着的。作为人来讲,都有他生而具有的一些特性,有自尊,自立,对自己负责,在这些意义上是一样的,自己爱自己,每个人是一样的。
主持人:我们看下面一个,我很容易脸红,尤其是到了冬天,见到陌生人更容易脸红,有的时候好好的就脸红了,我想请教这是心理毛病还是皮肤病?
沙滩:其实医学和心理学研究的都是人,我们现在只限于谈论研究人,其实它是一个互相作用的过程,脸红是互相作用,可能我的心理活动过程,然后影响了我的生理过程,生理过程可能反过来又加强了我的心理过程,是这样一个循环的过程,所以,冬天脸红是不是皮肤病的问题,我觉得你真有这方面的怀疑可以看看皮肤科的医生,但是我建议你在看皮肤科的医生之前先做一下心理调试。你内心知道它可能跟你心里是有一些关系的,你可以先做一些心理方面的调试试试,如果还有脸红的情况,看看会不会有皮肤方面的问题,冬天还有自然因素,冬天本身是比较干燥,外面又比较冷,风一吹其实一般人脸都会红的。
主持人:红扑扑的样子,更多的可能是气候的关系,过敏,再加上心情,到冬天更红了。
沙滩:所以这需要分辨,有时候一个问题可能有很多因素,它可能不是一个单一的因素,脸红的问题有季节的因素,还有可能心理因素,还有可能你的皮肤比较敏感,这种生理因素也是完全可能存在的,所以,你需要分辨它到底是什么因素。这样就有助于全面的了解这个问题。
主持人:好的。刚才我们看了几个案例,对这几个案例进行了一下分析,虽然不是特别到点上,但是也是针对性比较强了,我们刚才经过这几个,我们来看看沙滩老师做的一个小结,到底见人脸红是怎么回事。
沙滩:刚才我们就这几个朋友提出的问题做了一些类型上的回答,而不是针对这个人他很特性的来做回答,而是更多的针对这共性的做回答。现在针对脸红的问题,很多人问脸红怎么办,我们这里没有很好的心理医生,或者我找不到一对一的方式,其实有一些办法是很简单易行的,很有效,我们可以去试试。我们先来看看,究竟见人脸红是怎么回事,其实我们已经做了很多解释了。其实见人就脸红是个心理过程。对正常生理反映过于敏感、在意,从而使生理和心理因素交织在一起出现了无缘无故的脸红,试图控制的结果是使自己过分关注,强化了脸红的反映,所以就越控制越厉害。
主持人:刚才咱们但是的,可能刚开始是一种自然的反映,然后你想我一定要压抑它,不让他反映出来,这种方式,反而让它更多的循环,循环越多,越脸红。脸红到底还有些什么原因呢?
沙滩:在脸红的原因层面我们也列了一些比较共性的原因,多半是从我们现象层面说的,你在生活中经历什么样的情况会脸红。第一种不管是男孩还是女孩,都有这么三种情况,第一种情况是比较羞涩,见到喜欢的异性的时候有点紧张。第二种是因为陌生的环境,会有紧张感。第三种因为人少的时候不紧张,人多的时候才紧张,因为要面对更多的人。
主持人:我在想,陌生的环境或者人多的时候紧张,是不是因为这个紧张反映出来是脸红,有别的形式,比如我们看到一些比赛或者选秀里看到选手上去手脚发抖,或者老晃,这都是紧张的表现,脸红是其中一种。
沙滩:脸红因为它是集中在面部,所以,人们更关注。实际上你刚才说的那种情况是必须的紧张的情况,比如还有人上台之前会上无数次的厕所,真的是解决不了什么,但是他也无数次的去,这些都是紧张的状况。紧张往深里再说一点就是恐惧,恐惧带来的一些反映。心理和生理的过程的交织造成的这么一种情况。
主持人:谈到第一点,就是因为羞涩,我觉得这应该很普遍了,每个人都会经历这个阶段,清晨期的时候见到异性肯定会因为羞涩脸红或者脖子粗,心跳加快,这样的感觉很多,生活中会遇到。
沙滩:对,这就是我们俗称的爱的感觉吧,这是相当正常的,所以,你有见到异性脸红的状况,不必着急,不必紧张,可能你的脸红证明了你是真心的对对方有感觉,这个信息对对方来说是非常非常重要的。
主持人:这是其中第一个,如果是这种情况,因为都会经历青少年,遇到这种情况怎么调整呢?
沙滩:还是先看一下原因,后面会有一个具体的解决步骤,很清晰。
主持人:第一个是因为羞涩,第二个是陌生环境。陌生环境里,我的感觉到一个陌生环境里,没有我们熟悉的人,我不太愿意跟人打交道,我并没有害怕,也没有表现出我一定要成为这个圈子的主任,可能每个人的处理方式不一样,但是有的人就会非常紧张,一到那儿之后一个是不了解,有更多的心理活动。
沙滩:其实在陌生的环境紧张源自一个古老的动物性反映,我们可以回想看动物世界这种节目的时候,一个动物到了任何一个陌生的环境他可能都会紧张,这个紧张是保证它安全的要素,因为我时刻处在比较警惕的状态里才能保证我及时发现危险,及时逃离,这个情况是每个人都有的,这是遗传下来给我们保护自己的要素,它有它非常有益的要素。与生俱来的一种本能。
主持人:也没有什么,这也是一种生理反应。第三是人少的时候不紧张,人多的时候面对公众才紧张。这种状况,我先说我的感受,因为我们是做主持人的,我感觉人越少,可能跟这个相反,这个共性的多一些,从我个人来说人越少紧张多一些,人多,黑压压的,什么都看不见,反而不紧张了。
沙滩:黑压压的时候,你什么看不清楚,没有那么大的针对性,没有和谁特定的打交道,这个时候反而变成了一种自我的展现,我就展现自我就可以了,反正我也和你们看不见,无法进行特定的交流,那我就展现自我就可以了,所以,我反而不紧张,反而人少的时候,我还要注意我周围的人。
主持人:我还有这样的感受,人少的时候我也会紧张,但是有调整,有控制。我的感觉有时候我确实紧张了,但是我不能下去,我必须在上面站着,我的感受是有三个人,五个人,我会分散我的精力面对他们,这个人看几眼,那个人看几眼,无形之中,我看自己回放的时候,根本不是我自己,根本和平常不一样,这是一个紧张的转化吗?
沙滩:有一个拔高的过程?
主持人:我们聊的很好,还开心,但是那时候开始了,我又下不去,我只能改变自己的状态,怎么那么装,那么做作,就会有这样的状态出现。
沙滩:这个其实是一个应对策略的问题。遇到这种情况,第一我在下面做一些准备,如果遇到这种情况,我可以怎么去做,最差的无非是站在那里不动。
主持人:就像刚才说的演讲一样,我上去之后,到时间我就夏利,大不了憋在那儿。
沙滩:我如果说不了,大不了憋在那儿。其实我觉得这是放下,我一定要控制好,我一定要如何如何,放下这种。其实我已经完全被紧张控制了。
主持人:被紧张控制了,这些生理反映出来了,脸红、颤抖。
沙滩:其实这样的状态可能更不好,所以,我不如放下,我最差也就是这样,我放下的时候,我真的就是放松了。其实我们都不是没有那个能力去面对。
主持人:为什么还是有的人憋着劲我一定要怎么怎么样,这种情况它会怎么说呢?我们换个方式说,他一定要一鼓作气,一定要钻牛角尖,最后得来什么后果呢?这个结果也许就失败了,也许怎么怎么样,他怎么调整?
沙滩:我们所谓的钻牛角尖还是有一个词叫执著,我整个人都成为这个执著,我整个人都在这种执著,非要这种状态,你要知道,当你在一个比较紧张的状态的时候,其实你真正工作的,工作效率还是在那个紧张里,非要让自己如何如何其实某种意义是一个包袱,当你背着一个包袱的时候反而是跑不快的。
主持人:咱们刚才分析了一下脸红的几个原因,这几个原因也是比较共性的,但是比较普遍,一般会遇到这样的情况,我们下面看看遇到脸红该怎么办。第一个是谈这个情况出现了,第二个是分析一下怎么回事,接下来该怎么办了。
沙滩:其实这个怎么办非常简单,我这儿有三个步骤,第一个步骤叫强行克服肯定不行,不能来硬的。因为这个也是有一个很简单的道理与大家分享一下。当我脸红,我又有一个拼命克服的念头,我克服的劲是有动力的,脸红也是有动力的,这时候就冲突了,我的大部分能量都耗在这儿,我其实没有真正的做事情,这就叫内耗,也是我们常说的心理冲突。什么叫心理冲突?就是我有一个心理动力朝这边,有一个心理动力朝这边,这就构成一个心理冲突。所以,你强行克服实际上是脸红有五分的力,一下给你来一个八分的力,我们知道力量作用是相互的,而且是等价反方向,我这边加一个八分的力,脸红也变成八分的力,所以,你会更脸红。我脸红变成八分,我一看八分压不住,这边变成十分了,要知道这样斗下去是不会有结果的。
主持人:反而注意力集中在那上面,越来越集中,那个状态到极限,反而把自己要做的事情耽误了。
沙滩:对,所以,强行克服肯定不行,这是第一条。
主持人:第二条顺其自然,为所当为。
沙滩:这个顺其自然,为所当为是日本的一个心理指导家他的一个很经典的论述,我在这里需要解释一下。这个顺其自然是什么意思,就是脸红就脸红,脸红一会儿它自己就下去了,为所当为是说我不要把我的精力都耗在脸红这个问题上,我要做我该干的事情,其实当我做我该干的事情的时候,我的注意力就集中在事情上,就不会集中在脸红上,所以,我自然就不会脸红了。
主持人:集中注意力到一个其他的方面。
沙滩:对。比如我开始的时候我们也做不到那么集中,我还是边想着脸红的事做作业,比如说,那我就带着脸红去做作业,不知不觉当我全心投入的时候,脸红就消失了。
主持人:这是第二种。第三种是主动训练,效果更好。
沙滩:对。其实很多人在顺其自然,为所当为的方法的时候,你觉得还不够,或者想做的更好就可以进行一些主动的训练。我个人认为这个主动训练是非常好的,因为我们可以对我们的行为有一些了解,有一些知道,这个是很重要的。
主持人:比如说平时在我们训练的时候,采取什么方式,保持什么状态?
沙滩:我个人认为这个看对你的生活影响程度的多大,如果对你的生活影响比较大,那就需要多一些这样的训练,如果对你的生活稍微有一点,影响不是太大,那就可以不那么多。有几个步骤,第一步是把你现实中或者回忆里让你脸红的各个场面从轻到重做一个排序。
主持人:这个排序有没有一个心理上的标准?
沙滩:由轻到重找一个不是那么脸红的情境,然后接下来是比较脸红,是这样一步一步的走,因为这样需要一个过程,可能让我们一下子面对让我们特别窘迫的场面有难度,我们就从轻到重,从易到难,这样有利于增强我们的自信心。
主持人:派出列表之后,抄到卡片上,把最不令你脸红的放在最前面,把最令你脸红的放在最后面。
沙滩:这个排序的过程是你对自己要求的过程,我知道什么时候比较脸红,什么时候不那么脸红,什么时候特别脸红,你就更加自知了,你到以后再遇到这样的情况,我就知道我处在一个什么样的阶段,我可能就不会盲目,我心里就有了准备。
主持人:因为人是不断的变化,不断吸取信心。比如我现在对陌生人说话脸红,这是第一步。生活过程中我发生变化了。
沙滩:因为原来还脸红,现在不脸红,这就是效果,这种变化是非常好的,如果你有这种变化的话,说明你不断克服了自己。我们面对恐惧的情况是不太一样的,这也是我们自己的能力不断升级的过程,你发生你能面对更加窘迫的情况。我觉得人生就是不断面对自我,当你不断的面对自己,其实你无形当中你就提高了。
主持人:青少年就开始成熟成长起来。这是第一步。第二步是进行松驰训练。
沙滩:对,首先你做这个活动的时候,需要找一个比较安静的房间,少人打扰,自己一个人在做,然后把这些让你恐怖的脸红的情形做一个排序,之后你在一张比较舒服的椅子或者沙发上,可以自己在沙发上歪着很松驰的躺下来,你感受自己的肌肉比较紧张,也可以对自己的肌肉做一个放松,然后做一些深呼吸的调整,这种深呼吸吸的时候尽量的吸到更多的气,呼的时候是慢慢慢慢的呼出来,你还可以边呼边对自己说放松放松,这样一个简单的放松的训练。
主持人:我们知道前些年比较流行的一个瑜珈调吸法,比较类似。
沙滩:对,很多放松的方法是比较类似的,也是对人比较关注的各个流派不同的角度发现这种方法是可以让人放松的。
主持人:这是第二步,放松。放松之后,后面还有一个流程是放松之后,拿出第一张卡片,想上面的情景。
沙滩:对,这是一个想象的放松训练。想象你就在那个情景里面,你现在可以闭上眼睛,想象你就在那个情景里面,这个时候你不要着急,就让自己停在脸红的状态,感受那时候的感受,然后这个时候,其实是你面对的过程,也是恐惧这种情绪宣泄的过程,任何一种情绪都有一个曲线,往上往下,当你面对到一定程度,它就下来了,很快。但是你要坚持在这个过程里和自己在一起,和自己内心的恐惧在一起,是你真实的感受,恐惧的那个自己也是真实的自己,如果自己有抽离的情况还要再回到这个场景里去面对。
主持人:不光是放松的过程,还要集中注意力想象当时那个窘迫的环境。
沙滩:这个时候更多的是和自己的感觉在一起,自己恐惧的感觉,脸红的感觉,慢慢的情绪达到那个峰值以后它自然就下降了。
主持人:这是第二步。第三步是如果你觉得不安或脸红就停下来,不要再想象,做深呼吸使自己再度松驰下来,完全松驰后,重新想象刚才失败的情景,若不安和脸红再次发生,再停止后放松,如此反复,直至卡片上的亿情景不会再使你不安和脸红。
沙滩:因为脸红是你有些担心,有些害怕,这时候没关系,当你害怕就深呼吸,因为深呼吸是一个很好的放松办法,我刚才所说的那些,吸气的时候尽量多吸,呼的时候慢慢呼出,边深呼吸边让自己放松,当你逐渐放松的过程,其实面对刚才那个恐惧就没有害怕了。
主持人:我在想这样一个问题,比如在不断的不安过程中,它可能就会产生一些注意力不太集中啊?
沙滩:对,就是我刚才说的抽离的情况,我觉得这个滋味实在不太好受,我就想点别的。但是这个时候你要告诉自己我自己在干吗,我自己在面对我的恐惧,我需要独自的面对恐惧,如果这样一再的抽离出去的话,这对于面对我的恐惧没有任何好处,反而会延长我的恐惧时间。
主持人:把自己的注意力再转回来,不能让它到处像野马一样奔驰。
沙滩:其实奔驰也很自然,因为我们注意力也是一个训练的结果,可能你开始出去了都很正常,大家都会出去,出去了就出去了,再把它拽回来,也不用特别的说我一定不能让它像野马一样奔驰,也不用这样,我有了这些念头,有了这些其他的思维,那有了就有了,没关系,再把它拽回来,我知道我现在要做是面对恐惧的问题。
主持人:第四步是按照同样的方法继续下一个更让你不安和脸红的场景,就是换下一张卡片。但是注意进入下一张卡片的想象,都要以你在想象上一张卡片时不再感到不安和脸红为标准,否则,不能进入下一个阶段。
沙滩:这个指的是有些人可能觉得我觉得是不是差不多了,我就到下一个,其实前一个恐惧的情绪没有宣泄透他就进入下一个阶段,这样为了避免人有时候太急,第一个阶段还没有解决。
主持人:我有一个印象,有的人是急性子,他根本坐不下来,没法沉静下来,你让他在那儿坐着,他的心早就跑一边了,面对这种情况,他就不断的走神,开小差,根本静不下来,这种人怎么让他先静下来?
沙滩:如果你平时不太容易静下来,那就找一个你容易静下来的时候,比如你睡觉前,比较容易静的状态,还有我刚才说的深呼吸的办法也很好。
主持人:好,咱们看最后一步,当你想想最令你不安和脸红的场面也不感到脸红的时候,便可再按照由轻到重的顺序进行现场锻炼,如果现场出现不安和脸红,也可以让自己做深呼吸放松来对抗,直至不再脸红为止,又进入下一步的锻炼。
沙滩:对,要和现实接轨。
主持人:刚开始一个人锻炼,到最后你能做到最后一步了,再去演练。
沙滩:对,我们解决任何心理冲突的过程都是为了更好的适应现实生活,不是为了解决而解决,所以,一定要在现实生活中更好的实践,这样对现实生活的适应有更好的帮助。
主持人:我觉得不光是步骤的问题,最重要的是面对自己,首先是要面对自己,正确的面对,你不要觉得怎么怎么样,自卑,没有必要,每个人都是一样的,可能大家经历不一样有些差异,其实并没有什么。
主持人:不光是脸红,包括其他的紧张也可以做这样的练习?
沙滩:对,也可以做相同的练习,这个是一样的。
主持人:不光是脸红的朋友,包括一些遇到自己紧张的情绪的时候,会出现一些生理反映,或者一些心理紧张的朋友都可以做一些相关的练习,让自己放松下来,一步步把自己做成一个很沉着冷静的人,不要一到别人面前就脸红脖子粗,很紧张,其实大家都是一样的,都是平等的。
沙滩:其实别人也曾经脸红过,没关系。
主持人:非常感谢沙滩老师来到咱们现场,咱们以后会在节目当中向大家进行一些心理的案例分析和一些解释,同时给大家一些解决方法,解决大家心理上的一些疑惑和问题。好的,感谢大家,下次再见。
沙滩:您好。
主持人:咱们这次谈的话题比较有针对性,咱们之前的案例比较广泛一些,现在比较有针对性了,这次咱们谈的是脸红。脸红我们之前在小的时候就会听说这个人脸红了,随着成长它会慢慢发生一些变化,到年龄大或者成年之后慢慢有一个自己抑制的能力,但是脸红是一种病吗?它从小到大的过程?
沙滩:首先来说正常的脸红,别人夸奖脸红有点不好意思,或者稍微有点害羞脸红这些都是非常正常的生理反映,有时候我们强行控制,觉得脸红多不好,别人都不脸红,都很自然的处理事情,我现在就脸红,特别难受,然后我就想拼命的控制脸红,脸一红就拼命想不让他脸红,控制的时候其实我在脸红上的注意力增强了,这样使脸的肌肉包括这块复杂的生理过程活动加强了,就会反而更脸红。
主持人:其实是自己去控制它反而起反的作用。
沙滩:对,这里有一个悖论,你越控制它越脸红。所以,有很多人有这方面的困扰,我跟人说话时间长了就脸红,或者我见到异性的时候不知道怎么的就脸红了,拼命控制怎么也控制不了,就会产生很大的问题。
主持人:那像这种问题是生理性比较多一些,还是心理上比较多一些?
沙滩:其实它是一个心理过程,因为你控制脸红的过程是你一个主动的干预过程,如果没有主动的干预,脸红红就红吧,那我就没有加强脸红的过程,我就没有注意这个脸红,之后我的脸红它红一会儿就下去了,反而不会出现。因为我的注意力放在其他事情上了,没有放在脸红这件事上。
主持人:今天沙滩老师带来好几个案例,都是针对脸红相关的案例。里面有的是女孩子,有的没有具体的介绍,我们还是为网友提醒一下,以后登录自己信息的时候,最好把自己的性别、年龄、做什么的,名字可以省略,这些告诉我们,这样可以更有针对性,对大家的分析更到位一些。我们看第一个案例,阳光海岸,女,26岁,上海的。他说沙滩老师,您好,无意中走进这个网站,看到了这么多需要帮助的人和您热心的帮助,很感动,所以,也想在此留下自己的烦恼与心事,一直我有一件事很苦恼,始终摆脱不了,我觉得我是一个很自信的女孩子,我有着让人羡慕的外表和工作,但不知道为什么?我就是摆脱不了脸红的毛病,紧张脸红,不紧张也脸红,跟别人说话脸红,甚至有时跟自家人说话也脸红,这严重影响了我的工作和与人之间的正常交往,有时我都怀疑我这是不是病,希望能得到您的指点和帮助。下面是她说沙滩老师您好!不好意思,之前的留言打错字,是脸红。这个案例您看看。
沙滩:因为脸红是有共性的,所以,我们是不是可以接下来再看一下其他的案例,它们有一些什么共同点。
主持人:下面的案例是辽宁沈阳的22岁女性,叫美美。她说我对自己非常不自信,和谁说话时间长了脸红,而且越来越严重,不知怎么了,我是自己做生意的,有几十个员工,这样下去不知应该怎么办了,我们城市好像没有太好的心理医生,我很烦恼,像国外一样有一对一的心理医生就好了,我很想交个做心理医生的朋友,能快点和我联系吗?
沙滩:心情非常急迫,她已经有自己的公司,有自己的事业,即使到这样的程度,她依然有脸红的困扰,所以,有时候脸红其实跟我们事业上有多大成绩可能不是有一个直接的关系,不是有多大成绩我就可以自由的怎么怎么样,其实不是那样的。
主持人:她有几十个员工,到现在还脸红,是不是因为她从小就没有调整过来自己的状态?
沙滩:事实上这种脸红的原因,一说就回到小时候,每次都要回到小时候,跟小时候发生一些情况是有关的,那时候我们可能是真的很窘迫,不知道怎么办,就发生脸红的情景,或者受到别人不好的评价,都会让我们觉得很难堪,这种事情在记忆里慢慢就淡忘,大家都不愿意记这种事情,但是这种情况就被压抑了,当中恐惧的情形,脸红的情形实际上被深深的压抑了,被埋藏在我们心深处了,我在以后的工作当中,遇到每一次脸红窘迫的事件,因为它的情景反映是一样的,其实都是一种恐惧反映,所以,才会脸红。情绪有一个特点,相同的情绪会在我的心理结成一个情绪团,这个恐惧的情绪会不断的越来越大。
主持人:遇到类似的情况就会勾起来。
沙滩:我们再遇到其他的恐惧事件脸红事件它就都跟那个连接到一块,所有的事件结合在一起,慢慢脸红就会经常来困扰我。
主持人:他逐渐的把自己心理上的一些小疙瘩没解开的东西堆积堆积,广泛的堆积,到最后出现同样的情况。
沙滩:对,它就直接这样反映了。可能我生活中会出现它这样的情况,这样很长时间了,为什么克服不了?它程度越大的时候,我们解决它可能稍微困难一点,不过没关系,都有解决的办法,因为量大,你得一点一点的。
主持人:前面上海的这个女孩子,她本来是一个很自信的女孩,有很让人羡慕的外表工作,这种情况,一般性格上,心理上都比较有一种优越感,她怎么会出现脸红的情况呢?
沙滩:我们可以看她的叙述其实很有意思,我有着让人羡慕的外表和工作,她没说我有让自己满意的外表和工作。
主持人:其实她自己心里有一个感觉别人羡慕,但是自己还不够满意。
沙滩:对。其实脸红有一个原因你有些东西是做给别人看的,包括你控制脸红你是希望别人看到自己不脸红,而不是我自己的感觉怎么样。虽然她自己感觉自己很多方面很优秀,但是这一点,脸红其实有时候是让别人看的,包括我让别人羡慕的外表和工作,让别人看的。
主持人:其实自己的状态和别人看的状态
沙滩:对,是不一样的。当然,有的时候人会由于希望得到别人更好的评价,然后会更加的努力奋斗,会有更好的成绩,我觉得这些都是所谓我们说的自卑所带来的巨大动力,这也是自卑一个很有利的方面,问题还要去解决,因为它确实影响你的生活。
主持人:这种情况,刚才我跟沙滩老师聊的时候也谈到这个话题,以前我也是一个学生,怎么会通过自己,多跟社会接触,多挑战自己,说白了,最早学过一次,学校有一个关于演讲的讲座,当时老实说了一个,他说我现在点名上同学上来,我不告诉你什么题目,上来我告诉你,你说三分钟,超过三分钟不让你说了,不到三分钟让你站着。因为喜欢演讲上去的,很多同学有感而发,很多同学都脸红,这种情况,不会说话,上去之后就下去了,但是经过多次的练习和挑战之后,上去都是琅琅上口,一张口就来,出口成章,都很厉害,实际上是个过程,不光是这里面谈到的,通过各种观点看,你多跟人沟通,也不一定是培训员工的时候才说话,多和他们接触。
沙滩:其实你说的是一个相当重要的方法,术语我们叫脱敏,我不断经历这样的情景,让我窘迫的情景,相当于不断的面对的过程,面对的过程就是恐惧这种情绪宣泄的过程,这种情绪自然就消失了。
主持人:我们看下面一个案例,他说老师,您好,我的性格应该是内向加外向,内向也是因为我总是脸红造成的。本来我很能闹腾的,可是我有一个不好的毛病,就是特别能脸红,怕别人和我开玩笑,怕别人看我,不论对男生女生都是这样,就是对好朋友对亲戚也是这样,更别说陌生人了。每次脸红我都很难受,很恨我自己,但又不敢告诉别人,我还怕别人对我吼,一吼我就脸红。所以本来一直外向的我变得很胆小。虽然平时还是挺活泼的,但是很多时候都是硬撑的。
沙滩:这个也很有意思,硬撑着这事其实大家都干过。
主持人:我觉得他这个过程我也有经历,实际上内向加外向是自己对自己的一个评价,实际上我本来喜欢静的这种环境,但是我到动的环境,比较活泼的环境我也能够活动起来,我觉得还有一个环境的影响,再一个面对别人的时候,挺能闹腾,特别容易脸红,我觉得没有必要把脸红当做内向的一个标志。
沙滩:是的,其实每个人都是内向加外向,都是内外向兼有,我们既需要与别人打交道,需要外向的一个姿态面对这个社会,又需要内向,需要自省,需要自己和自己在一起。
主持人:应该正确的认识自己内向和外向。
沙滩:对。正是因为有了内向和外向我们既能和自己在一起,又能很好的适应外界,但是我们平时会说谁内向一点,外向一点,更多的是一个倾向,他更愿意和别人打交道还是更愿意和自己在一起,是这样一种倾向。
主持人:我们看下面一个,我说话的时候会脸红,特别是在领导面前,领导一叫我的名字我就开始脸红了,我皮肤很白,更容易看出来,是不是有心理问题?可别人会说看又脸红了。后面加一个括号,同志们,你们不觉得今天还有脸红的人很可贵吗?大家都脸皮厚不会脸红了。
沙滩:脸红也有脸红的可爱之处,其实大家觉得你很可爱,可能就是脸红的人从来没有从这个角度考虑这个问题,其实脸红可能更让大家觉得你很招人喜欢。
主持人:在学校里,我们知道沙滩老师也遇到因为脸红找您的案例,面对面的案例,比如他出现这样的情况,你会怎么对他说呢?
沙滩:如果是当面的咨询,我可能更多的会去看他脸红的深层原因,这样可能对解决他的问题更深入一点,更持久一点,就像你刚才说的,我们一般的人演讲训练,我们可能有过几次演讲训练我们就克服了,这事就过去了。但是有一些人可能光做那样的训练还是不太够,他还需要看他小的时候那些原因是什么,然后把这些原因解决了以后,在原因的层面面对效果会更好,我会这么来做。平时,大家不去找心理咨询师也没有关系,我下面会有一些针对脸红的步骤,你照着去做,自己就可以达到很好的效果。
主持人:现在回想起来,我上初中的时候就有印象,班里有些同学不爱说话,除了老师点名他从来不说话,独来独往的,如果别人叫他或者做什么事情,或者上课提问到他,脸一下就红了,有这样的情况,我就想他这样的情况是不是和案例里说的领导一叫到你就开始脸红,是不是有点类似?
沙滩:刚才说的案例是一个工作情境,特别指出的是领导点名,这个很有意思,经常我们在工作当中与领导的关系有点像和家长的关系,又说到你刚才的情境是一样的,老师一点名,我的脸一下就红了,这也是比较类似,因为其实我们受父母的影响还是比较大的,而且我们和父母互动的模式会移植到我们现实生活中,就是说一个是与领导之间,一个是与老师之间更明显的上下的关系,因为在家里父母是长辈。
主持人:父母代表权力。
沙滩:对,他们能决定我怎么怎么样,尤其是控制性比较强的家长那里,这个体现得更明显,比如脾气不太好,或者相当严厉,我说要真正做就必须怎么做。相当严厉的状况可能会让这个孩子不知所措,可能我还不知道做了什么,我爸一嗓子,我立马呆在那儿,不知道该怎么办了。有了这么一次经验以后,慢慢有一些经验的累积,慢慢移植到我们的生活工作当中。
主持人:其实我有这样的感受,在家的时候,父母长辈说什么话,一定言听计从的照做,到学校里老师说的都是对的,回家家长也教育老师说的都是对的,以至于到了毕业,开始构成的时候,刚到单位一见领导自己心里就出现这样的情况,领导和老师家长是一个档次的,一定要这样,后来逐渐逐渐发现不是那么回事,领导很多时候希望把工作做好。更多的领导,我接触的领导更多的认为大家更多沟通,能够在这个沟通当中把工作做好。
沙滩:对,实际上确实是,其实有的领导在工作当中的方式也是这样的一种方式,他就希望你完全的听他的安全,这样才能更好的把工作做好。还有的领导采用更灵敏的方式,虽然你是我的员工,但是不让你感觉到明显的上下级的关系,然后我们多沟通,发挥员工的潜力,根据你所处的情况而定。
主持人:如果像我们说的这个案例,如果它的领导是属于控制型的,他的这种心态怎么调整?
沙滩:这就涉及到一个我们如何去以一个成人化的姿态面对工作。就这个案例而言,他一看领导就脸红,其实他无形当中把领导当成父母了,自己无形当中成了儿童,你除了儿童状态以外,你还有一个成人状态,你知道如何的跟这个人打交道,大家是平等的,一个成人化的角度,你可以有自己的观点,你怎么适应这个工作,以一个成人化的姿态和领导相处。当你以这种方式和领导相处的时候,领导也会拿出一个成人化的姿态和你相处,这样是一个正常的关系。如果只是父母对儿童的关系,可能那个互动也还可以,领导是一个比较控制型的领导,员工也接受这个控制,看起来他们也是很搭调的,对工作也没有特别多的影响,但是这样的一个沟通关系不是一个健康的沟通关系。
主持人:还有一个想法,就像我现在出差,出差的时候和别的同行在一起之后,别的同行有的是领导,负责人之类的,我有个感觉我们去之后是平等的,虽然你是主任,什么什么级别,但是我到哪儿我们就是同行,大家做一个事情,年龄大的我叫老师,或者叫哥哥,同龄的就叫名字,没有什么区别。
沙滩:对。我还想起一句话,为什么你觉得有些人是伟人,因为你是跪着的。作为人来讲,都有他生而具有的一些特性,有自尊,自立,对自己负责,在这些意义上是一样的,自己爱自己,每个人是一样的。
主持人:我们看下面一个,我很容易脸红,尤其是到了冬天,见到陌生人更容易脸红,有的时候好好的就脸红了,我想请教这是心理毛病还是皮肤病?
沙滩:其实医学和心理学研究的都是人,我们现在只限于谈论研究人,其实它是一个互相作用的过程,脸红是互相作用,可能我的心理活动过程,然后影响了我的生理过程,生理过程可能反过来又加强了我的心理过程,是这样一个循环的过程,所以,冬天脸红是不是皮肤病的问题,我觉得你真有这方面的怀疑可以看看皮肤科的医生,但是我建议你在看皮肤科的医生之前先做一下心理调试。你内心知道它可能跟你心里是有一些关系的,你可以先做一些心理方面的调试试试,如果还有脸红的情况,看看会不会有皮肤方面的问题,冬天还有自然因素,冬天本身是比较干燥,外面又比较冷,风一吹其实一般人脸都会红的。
主持人:红扑扑的样子,更多的可能是气候的关系,过敏,再加上心情,到冬天更红了。
沙滩:所以这需要分辨,有时候一个问题可能有很多因素,它可能不是一个单一的因素,脸红的问题有季节的因素,还有可能心理因素,还有可能你的皮肤比较敏感,这种生理因素也是完全可能存在的,所以,你需要分辨它到底是什么因素。这样就有助于全面的了解这个问题。
主持人:好的。刚才我们看了几个案例,对这几个案例进行了一下分析,虽然不是特别到点上,但是也是针对性比较强了,我们刚才经过这几个,我们来看看沙滩老师做的一个小结,到底见人脸红是怎么回事。
沙滩:刚才我们就这几个朋友提出的问题做了一些类型上的回答,而不是针对这个人他很特性的来做回答,而是更多的针对这共性的做回答。现在针对脸红的问题,很多人问脸红怎么办,我们这里没有很好的心理医生,或者我找不到一对一的方式,其实有一些办法是很简单易行的,很有效,我们可以去试试。我们先来看看,究竟见人脸红是怎么回事,其实我们已经做了很多解释了。其实见人就脸红是个心理过程。对正常生理反映过于敏感、在意,从而使生理和心理因素交织在一起出现了无缘无故的脸红,试图控制的结果是使自己过分关注,强化了脸红的反映,所以就越控制越厉害。
主持人:刚才咱们但是的,可能刚开始是一种自然的反映,然后你想我一定要压抑它,不让他反映出来,这种方式,反而让它更多的循环,循环越多,越脸红。脸红到底还有些什么原因呢?
沙滩:在脸红的原因层面我们也列了一些比较共性的原因,多半是从我们现象层面说的,你在生活中经历什么样的情况会脸红。第一种不管是男孩还是女孩,都有这么三种情况,第一种情况是比较羞涩,见到喜欢的异性的时候有点紧张。第二种是因为陌生的环境,会有紧张感。第三种因为人少的时候不紧张,人多的时候才紧张,因为要面对更多的人。
主持人:我在想,陌生的环境或者人多的时候紧张,是不是因为这个紧张反映出来是脸红,有别的形式,比如我们看到一些比赛或者选秀里看到选手上去手脚发抖,或者老晃,这都是紧张的表现,脸红是其中一种。
沙滩:脸红因为它是集中在面部,所以,人们更关注。实际上你刚才说的那种情况是必须的紧张的情况,比如还有人上台之前会上无数次的厕所,真的是解决不了什么,但是他也无数次的去,这些都是紧张的状况。紧张往深里再说一点就是恐惧,恐惧带来的一些反映。心理和生理的过程的交织造成的这么一种情况。
主持人:谈到第一点,就是因为羞涩,我觉得这应该很普遍了,每个人都会经历这个阶段,清晨期的时候见到异性肯定会因为羞涩脸红或者脖子粗,心跳加快,这样的感觉很多,生活中会遇到。
沙滩:对,这就是我们俗称的爱的感觉吧,这是相当正常的,所以,你有见到异性脸红的状况,不必着急,不必紧张,可能你的脸红证明了你是真心的对对方有感觉,这个信息对对方来说是非常非常重要的。
主持人:这是其中第一个,如果是这种情况,因为都会经历青少年,遇到这种情况怎么调整呢?
沙滩:还是先看一下原因,后面会有一个具体的解决步骤,很清晰。
主持人:第一个是因为羞涩,第二个是陌生环境。陌生环境里,我的感觉到一个陌生环境里,没有我们熟悉的人,我不太愿意跟人打交道,我并没有害怕,也没有表现出我一定要成为这个圈子的主任,可能每个人的处理方式不一样,但是有的人就会非常紧张,一到那儿之后一个是不了解,有更多的心理活动。
沙滩:其实在陌生的环境紧张源自一个古老的动物性反映,我们可以回想看动物世界这种节目的时候,一个动物到了任何一个陌生的环境他可能都会紧张,这个紧张是保证它安全的要素,因为我时刻处在比较警惕的状态里才能保证我及时发现危险,及时逃离,这个情况是每个人都有的,这是遗传下来给我们保护自己的要素,它有它非常有益的要素。与生俱来的一种本能。
主持人:也没有什么,这也是一种生理反应。第三是人少的时候不紧张,人多的时候面对公众才紧张。这种状况,我先说我的感受,因为我们是做主持人的,我感觉人越少,可能跟这个相反,这个共性的多一些,从我个人来说人越少紧张多一些,人多,黑压压的,什么都看不见,反而不紧张了。
沙滩:黑压压的时候,你什么看不清楚,没有那么大的针对性,没有和谁特定的打交道,这个时候反而变成了一种自我的展现,我就展现自我就可以了,反正我也和你们看不见,无法进行特定的交流,那我就展现自我就可以了,所以,我反而不紧张,反而人少的时候,我还要注意我周围的人。
主持人:我还有这样的感受,人少的时候我也会紧张,但是有调整,有控制。我的感觉有时候我确实紧张了,但是我不能下去,我必须在上面站着,我的感受是有三个人,五个人,我会分散我的精力面对他们,这个人看几眼,那个人看几眼,无形之中,我看自己回放的时候,根本不是我自己,根本和平常不一样,这是一个紧张的转化吗?
沙滩:有一个拔高的过程?
主持人:我们聊的很好,还开心,但是那时候开始了,我又下不去,我只能改变自己的状态,怎么那么装,那么做作,就会有这样的状态出现。
沙滩:这个其实是一个应对策略的问题。遇到这种情况,第一我在下面做一些准备,如果遇到这种情况,我可以怎么去做,最差的无非是站在那里不动。
主持人:就像刚才说的演讲一样,我上去之后,到时间我就夏利,大不了憋在那儿。
沙滩:我如果说不了,大不了憋在那儿。其实我觉得这是放下,我一定要控制好,我一定要如何如何,放下这种。其实我已经完全被紧张控制了。
主持人:被紧张控制了,这些生理反映出来了,脸红、颤抖。
沙滩:其实这样的状态可能更不好,所以,我不如放下,我最差也就是这样,我放下的时候,我真的就是放松了。其实我们都不是没有那个能力去面对。
主持人:为什么还是有的人憋着劲我一定要怎么怎么样,这种情况它会怎么说呢?我们换个方式说,他一定要一鼓作气,一定要钻牛角尖,最后得来什么后果呢?这个结果也许就失败了,也许怎么怎么样,他怎么调整?
沙滩:我们所谓的钻牛角尖还是有一个词叫执著,我整个人都成为这个执著,我整个人都在这种执著,非要这种状态,你要知道,当你在一个比较紧张的状态的时候,其实你真正工作的,工作效率还是在那个紧张里,非要让自己如何如何其实某种意义是一个包袱,当你背着一个包袱的时候反而是跑不快的。
主持人:咱们刚才分析了一下脸红的几个原因,这几个原因也是比较共性的,但是比较普遍,一般会遇到这样的情况,我们下面看看遇到脸红该怎么办。第一个是谈这个情况出现了,第二个是分析一下怎么回事,接下来该怎么办了。
沙滩:其实这个怎么办非常简单,我这儿有三个步骤,第一个步骤叫强行克服肯定不行,不能来硬的。因为这个也是有一个很简单的道理与大家分享一下。当我脸红,我又有一个拼命克服的念头,我克服的劲是有动力的,脸红也是有动力的,这时候就冲突了,我的大部分能量都耗在这儿,我其实没有真正的做事情,这就叫内耗,也是我们常说的心理冲突。什么叫心理冲突?就是我有一个心理动力朝这边,有一个心理动力朝这边,这就构成一个心理冲突。所以,你强行克服实际上是脸红有五分的力,一下给你来一个八分的力,我们知道力量作用是相互的,而且是等价反方向,我这边加一个八分的力,脸红也变成八分的力,所以,你会更脸红。我脸红变成八分,我一看八分压不住,这边变成十分了,要知道这样斗下去是不会有结果的。
主持人:反而注意力集中在那上面,越来越集中,那个状态到极限,反而把自己要做的事情耽误了。
沙滩:对,所以,强行克服肯定不行,这是第一条。
主持人:第二条顺其自然,为所当为。
沙滩:这个顺其自然,为所当为是日本的一个心理指导家他的一个很经典的论述,我在这里需要解释一下。这个顺其自然是什么意思,就是脸红就脸红,脸红一会儿它自己就下去了,为所当为是说我不要把我的精力都耗在脸红这个问题上,我要做我该干的事情,其实当我做我该干的事情的时候,我的注意力就集中在事情上,就不会集中在脸红上,所以,我自然就不会脸红了。
主持人:集中注意力到一个其他的方面。
沙滩:对。比如我开始的时候我们也做不到那么集中,我还是边想着脸红的事做作业,比如说,那我就带着脸红去做作业,不知不觉当我全心投入的时候,脸红就消失了。
主持人:这是第二种。第三种是主动训练,效果更好。
沙滩:对。其实很多人在顺其自然,为所当为的方法的时候,你觉得还不够,或者想做的更好就可以进行一些主动的训练。我个人认为这个主动训练是非常好的,因为我们可以对我们的行为有一些了解,有一些知道,这个是很重要的。
主持人:比如说平时在我们训练的时候,采取什么方式,保持什么状态?
沙滩:我个人认为这个看对你的生活影响程度的多大,如果对你的生活影响比较大,那就需要多一些这样的训练,如果对你的生活稍微有一点,影响不是太大,那就可以不那么多。有几个步骤,第一步是把你现实中或者回忆里让你脸红的各个场面从轻到重做一个排序。
主持人:这个排序有没有一个心理上的标准?
沙滩:由轻到重找一个不是那么脸红的情境,然后接下来是比较脸红,是这样一步一步的走,因为这样需要一个过程,可能让我们一下子面对让我们特别窘迫的场面有难度,我们就从轻到重,从易到难,这样有利于增强我们的自信心。
主持人:派出列表之后,抄到卡片上,把最不令你脸红的放在最前面,把最令你脸红的放在最后面。
沙滩:这个排序的过程是你对自己要求的过程,我知道什么时候比较脸红,什么时候不那么脸红,什么时候特别脸红,你就更加自知了,你到以后再遇到这样的情况,我就知道我处在一个什么样的阶段,我可能就不会盲目,我心里就有了准备。
主持人:因为人是不断的变化,不断吸取信心。比如我现在对陌生人说话脸红,这是第一步。生活过程中我发生变化了。
沙滩:因为原来还脸红,现在不脸红,这就是效果,这种变化是非常好的,如果你有这种变化的话,说明你不断克服了自己。我们面对恐惧的情况是不太一样的,这也是我们自己的能力不断升级的过程,你发生你能面对更加窘迫的情况。我觉得人生就是不断面对自我,当你不断的面对自己,其实你无形当中你就提高了。
主持人:青少年就开始成熟成长起来。这是第一步。第二步是进行松驰训练。
沙滩:对,首先你做这个活动的时候,需要找一个比较安静的房间,少人打扰,自己一个人在做,然后把这些让你恐怖的脸红的情形做一个排序,之后你在一张比较舒服的椅子或者沙发上,可以自己在沙发上歪着很松驰的躺下来,你感受自己的肌肉比较紧张,也可以对自己的肌肉做一个放松,然后做一些深呼吸的调整,这种深呼吸吸的时候尽量的吸到更多的气,呼的时候是慢慢慢慢的呼出来,你还可以边呼边对自己说放松放松,这样一个简单的放松的训练。
主持人:我们知道前些年比较流行的一个瑜珈调吸法,比较类似。
沙滩:对,很多放松的方法是比较类似的,也是对人比较关注的各个流派不同的角度发现这种方法是可以让人放松的。
主持人:这是第二步,放松。放松之后,后面还有一个流程是放松之后,拿出第一张卡片,想上面的情景。
沙滩:对,这是一个想象的放松训练。想象你就在那个情景里面,你现在可以闭上眼睛,想象你就在那个情景里面,这个时候你不要着急,就让自己停在脸红的状态,感受那时候的感受,然后这个时候,其实是你面对的过程,也是恐惧这种情绪宣泄的过程,任何一种情绪都有一个曲线,往上往下,当你面对到一定程度,它就下来了,很快。但是你要坚持在这个过程里和自己在一起,和自己内心的恐惧在一起,是你真实的感受,恐惧的那个自己也是真实的自己,如果自己有抽离的情况还要再回到这个场景里去面对。
主持人:不光是放松的过程,还要集中注意力想象当时那个窘迫的环境。
沙滩:这个时候更多的是和自己的感觉在一起,自己恐惧的感觉,脸红的感觉,慢慢的情绪达到那个峰值以后它自然就下降了。
主持人:这是第二步。第三步是如果你觉得不安或脸红就停下来,不要再想象,做深呼吸使自己再度松驰下来,完全松驰后,重新想象刚才失败的情景,若不安和脸红再次发生,再停止后放松,如此反复,直至卡片上的亿情景不会再使你不安和脸红。
沙滩:因为脸红是你有些担心,有些害怕,这时候没关系,当你害怕就深呼吸,因为深呼吸是一个很好的放松办法,我刚才所说的那些,吸气的时候尽量多吸,呼的时候慢慢呼出,边深呼吸边让自己放松,当你逐渐放松的过程,其实面对刚才那个恐惧就没有害怕了。
主持人:我在想这样一个问题,比如在不断的不安过程中,它可能就会产生一些注意力不太集中啊?
沙滩:对,就是我刚才说的抽离的情况,我觉得这个滋味实在不太好受,我就想点别的。但是这个时候你要告诉自己我自己在干吗,我自己在面对我的恐惧,我需要独自的面对恐惧,如果这样一再的抽离出去的话,这对于面对我的恐惧没有任何好处,反而会延长我的恐惧时间。
主持人:把自己的注意力再转回来,不能让它到处像野马一样奔驰。
沙滩:其实奔驰也很自然,因为我们注意力也是一个训练的结果,可能你开始出去了都很正常,大家都会出去,出去了就出去了,再把它拽回来,也不用特别的说我一定不能让它像野马一样奔驰,也不用这样,我有了这些念头,有了这些其他的思维,那有了就有了,没关系,再把它拽回来,我知道我现在要做是面对恐惧的问题。
主持人:第四步是按照同样的方法继续下一个更让你不安和脸红的场景,就是换下一张卡片。但是注意进入下一张卡片的想象,都要以你在想象上一张卡片时不再感到不安和脸红为标准,否则,不能进入下一个阶段。
沙滩:这个指的是有些人可能觉得我觉得是不是差不多了,我就到下一个,其实前一个恐惧的情绪没有宣泄透他就进入下一个阶段,这样为了避免人有时候太急,第一个阶段还没有解决。
主持人:我有一个印象,有的人是急性子,他根本坐不下来,没法沉静下来,你让他在那儿坐着,他的心早就跑一边了,面对这种情况,他就不断的走神,开小差,根本静不下来,这种人怎么让他先静下来?
沙滩:如果你平时不太容易静下来,那就找一个你容易静下来的时候,比如你睡觉前,比较容易静的状态,还有我刚才说的深呼吸的办法也很好。
主持人:好,咱们看最后一步,当你想想最令你不安和脸红的场面也不感到脸红的时候,便可再按照由轻到重的顺序进行现场锻炼,如果现场出现不安和脸红,也可以让自己做深呼吸放松来对抗,直至不再脸红为止,又进入下一步的锻炼。
沙滩:对,要和现实接轨。
主持人:刚开始一个人锻炼,到最后你能做到最后一步了,再去演练。
沙滩:对,我们解决任何心理冲突的过程都是为了更好的适应现实生活,不是为了解决而解决,所以,一定要在现实生活中更好的实践,这样对现实生活的适应有更好的帮助。
主持人:我觉得不光是步骤的问题,最重要的是面对自己,首先是要面对自己,正确的面对,你不要觉得怎么怎么样,自卑,没有必要,每个人都是一样的,可能大家经历不一样有些差异,其实并没有什么。
主持人:不光是脸红,包括其他的紧张也可以做这样的练习?
沙滩:对,也可以做相同的练习,这个是一样的。
主持人:不光是脸红的朋友,包括一些遇到自己紧张的情绪的时候,会出现一些生理反映,或者一些心理紧张的朋友都可以做一些相关的练习,让自己放松下来,一步步把自己做成一个很沉着冷静的人,不要一到别人面前就脸红脖子粗,很紧张,其实大家都是一样的,都是平等的。
沙滩:其实别人也曾经脸红过,没关系。
主持人:非常感谢沙滩老师来到咱们现场,咱们以后会在节目当中向大家进行一些心理的案例分析和一些解释,同时给大家一些解决方法,解决大家心理上的一些疑惑和问题。好的,感谢大家,下次再见。
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