关于参与“心理指南针”

《心理指南针》栏目是主要以中学生和大学生以及刚刚步入社会的青年人群为主要服务对象；以通过隐先生心理咨询网的心理专家们的进行现场案例分析和点评为主要访谈方式的网络视频节目。节目开通以来受到了社会的广泛关注和好评。

如果你是一位有心理困惑的学生，或是一位正急于解决孩子问题的学生家长，您可以参与我们的节目，相信心理专家们的分析定会对您有所启发。

我要参与《心理指南针》

　　主持人：各位网友，大家好！您现在收听的是中青网的心理指南针，我是主持人小何。沙滩老师，你好，咱们在2008年的第一期心理访谈又和大家见面了，咱们去年谈了很多有关同学间的心理调整，包括学习上的，情感上，咱们今年第一期谈的什么话题？

　　沙滩老师：咱们今天谈的是厌学的问题，因为马上就要开学了，大家多多少少有点厌学情绪。

　　主持人：其实我觉得不光是厌学的问题，可能大家有假期综合症，觉得这个假期玩得太好了，太放松了，一到紧张的时候，可能有个过程，咱们谈的厌学是指心理上的还是习惯上的？

　　沙滩老师：其实这个厌学，大家都喜欢玩，是孩子都喜欢玩，从大玩特玩的状态一下到又要开始紧张的学习了，可能会稍微有一点不适应，当然怎么也都适应过来了。实际上我要说什么呢，大家心里都是喜欢玩乐的，学习是有压力的，是一个任务型的，肯定会多多少少有点厌学，很正常。但是我今天要谈的是一个稍微有一点点严重的厌学，他可能会不去上课了。

　　主持人：影响正常的学习生活了。

　　沙滩老师：对，甚至连续很长时间不去上学，或者跟家里说我要退学，今天要谈的是相对来讲严重一点的。

　　主持人：在案例分析之前先给大家介绍一下沙滩老师，可能很多同学是第一次看咱们的心理访谈，沙滩老师是心理咨询专家，同时也是沙滩心理咨询室的负责人。先看第一个案例：“是什么让我如此厌学”，是云南昭通的一位23岁的大学生，叫迈克。

　　他说：苏医生，你好，我是一名大二的学生（普通本科院校），但是由于每个学期都有2／3的课程没有通过，现在已经走到了要被大学劝退的地步，现在回到家里和家人一起思考为什么会走到今天这步天地，可我和家人得出的答案却并不一致，我认为自己主要是因为生性懒惰和缺乏自制能力，在学校里贪图安逸而荒废了学业，另外的原因就是自己对学专业（道路与桥梁）缺乏兴趣和自卑心理（学习成绩倒数加上人际关系一般）作祟；家人则认为最主要的原因是我出现了心理疾病（或者说心理障碍），而这种心理障碍是多方面因素引起的。因数一

　　沙滩老师：还挺专业，因数一：两次高考复读期间所养成的一些坏习惯（遇到困难痛苦就选择逃避；凡事总是等到不得不做时才做，但已经太晚了；心里知道现在应该做什么可就是不想做，总是等等推推推）。

　　主持人：第二个是总是背负着沉重的心理压力，觉得自己一旦成绩不好对不起家人，也为自己23岁了还看不到一点成功的希望而羞愧自卑自责。因数三：其他（比如学校环境，南北文化差异等），现在退学回家，我打算去参加英语自学考试，因为自己对应于还有一些兴趣，高考英语成绩也不算太差（150满分考120），何况现在已经很讨厌和恐惧理工类的东西了，但现在最重要的是弄清楚之前为什么会失败才不至于以后重蹈覆辙，上面的原因我觉得都有，但到底哪个是主因，还恳请心理医生为我解惑，以救我于困惑迷茫之中，万分感谢！
　沙滩老师：他说23岁了还看不到一点成功的希望，小何，你今天多大了，有没有看到成功的希望？

　　主持人：我都毕业好几年了，不过成功的希望，还是应该站在自己的角度，不要看到人家怎么样，比如有的80后的企业家，20出头，还不到二十二三就上千上万了，你跟自己比还在高考复读呢？你不要老和别人比，可能咱们传统的有这样的观念，特别是家里，比如父母说你看谁谁谁跟你关系那么好，人家怎么那么好，你怎么不行，每个人不一样的，不要这么比。

　　沙滩老师：其实我也有点晕，什么叫成功的希望，怎么叫成功，比如我现在的情况已经是N多门不及格了，已经面临退学了，我现在的境地是这个，我如果在这个境地看，你可能多少多少门补考，或者下学期有多少门要过，你现在最应该努力的就是这些，然后才能保证不让人家劝退你，这个就是你最起码的，最基本的所谓的成功，第一步的成功，然后之后才谈得上别的东西，你这都保证不了，现在就想还要成功，又是别人二十几岁又创业了，资产多少多少万，跟那个比，无非是给自己一些打击。因为我离他们太远了，有的时候看到别人的成功是种激励，有时候是种打击，看你看的是什么。

　　主持人：我觉得有的人看别人成功是种激励，有的人看别人的成功无动于衷，之前我有这种体会，我有些阶段看到别人成功了有所激励，成功学院什么的，然后自己很有这种激情，想好好干一把，但是后来一看别的一些书籍或者看别的奋斗过程，就那么回事，我没有必要重新走他的路，或者我再走这个路也不一定能超过他，我不一定往这个方向走，反而绕开了，不出这个风头。

　　沙滩老师：这个有一个很关键的一点，我们很多人喜欢看名人传记，看别人怎么成功的，看别人的奋斗史，其实就是希望看到别人怎么成功的，看看自己是不是也能够如法炮制，我也能这样成功。为什么成功的人那么少？因为成功是无法复制的，他用那个方法可能可以，也许你用就不行。

　　主持人：因人而宜。

　　沙滩老师：对，每个人都是独特的，所以，在他身上行的方法在你身上未必行，你可以借鉴，发现不适合的地方再调整，只有这样不断的修正最后才有可能你最终走的一条是真的属于自己的一条很独特的路，没有一个现成的东西可以照搬过来。我现在已经有这么多门不及格了，厌学，其实这个厌学说白了是一个畏难，因为我现在在做这件事，我已经有那么多门不及格了，再做这个事确实要付出很多。

　　主持人：帐多了不愁，虱子多了不痒，反正我再努力还要面对更多的困难。

　　沙滩老师：要想解决我上学不被劝退的问题，原来的债都在等着我呢，就跟借了高利贷一样，前面花的时间挺痛快的，前面的时间都玩了，比如我借了一万高利贷，现在利滚利变成十万了，我还起来就更困难。但是这个结果是谁造成的呢？还是自己造成的。
　　主持人：目前的想法是不是现在反对已经欠的多了，完成它也很困难，干脆就把它扔掉。

　　沙滩老师：其实我觉得这是选择中的大忌，你一旦放弃了不是意味着我这个事完了，可以重新开始了，我就可以更加努力学习，其实根本不是这个概念，而是我在紧要关头放弃了，你有一次这样放弃的经历，你以后会重复这样的经历，这个很可怕的，我这次放弃了，挺过去了，你的财富也是相当多的，这么大的问题我都解决了，这么多高利贷我还完了，敢借敢还，现在他敢做不敢当。

　　主持人：平时开玩笑的，你大风大浪都经历了。

　　沙滩老师：这还算不上大风大浪，是他自己造成的。

　　主持人：咱们这个不算大风大浪，但对这个同学来说他可能觉得是一个很大的坎，所以，他选择逃避。
　　沙滩老师：如果今年的雪灾属于天灾人祸，即使是天灾人祸你都要去承担，当地的人民，国家都承担了那么多，即使天灾人祸你都要承担，更别提是你自个儿一步一步走过来的，你一次不承担，造成了以后做事还会这样，我又开了一个新的事，又觉得还是玩比较爽，又都玩去了，这个结果让谁承担了？如果你还没有工作的话，只能是家长承担。

　　主持人：他复读两年，现在23岁，上大学两年，按照正常的应该是毕业了，现在退学又重新开始，这又是另外一种。

　　沙滩老师：你之前的退缩一定会影响你今后的选择，今后的道路，这种习惯是很可怕的。

　　主持人：这种习惯怎么去纠正或者怎么用一个好的渠道引导他？

　　沙滩老师：说白了，人这一辈子不可能是你父母替你去活，也不可能是你的亲戚朋友替你活，只能是你自己活，你活过了一个什么样的人生一定会为自己的人生承担结果，只不过可能用另外一种形式承担，你一定得承担，因为这是你的，你的生活。

　　主持人：你说这个让我想起一句电视台词“出来混，迟早是要还的”，不管你做什么，你得为你的结果负责任，不管你用什么形式。

　　沙滩老师：是这样，你看比如我这次没有这个债，我欠了这么多科没过，以后你就会发现你的人生欠很多，都没还，最后的结果可能是非常惨痛的。比如你了40岁的时候发现自己一事无成，发现自己还在为工作奔波，没有一个稳定的事业，这是很可怕的，在你最脆弱的时候你还发现你要面临更多的东西，你之前没有做储备，你之前没有还你的债，没有承担你自己所做的，你之后就要承担更多的东西。就像最开始由于第一门不过，第二门不过，现在就是这个结果。

　　主持人：更多的是自己学会面对它，解决掉它，不要让它成为自己躲避，安逸的借口，这个没过就没过了，得过且过，这样造成很多积累性的，到最后拖不动了，只能放弃，放弃再来新的，你还会这样做，永远不能正确的面对他，对待他。

　　沙滩老师：其实说白了，之前有这种过程，做了就做了，事情已经到现在了，下一步怎么做，我能不能从现在开始就去承担，从现在开始去做，我现在学的这些门课是不是能够过，然后我之前的就少玩会儿，不玩，因为之前你都玩了，都挥霍了，然后尽自己最大的努力，不管最后什么结果，我起码尽自己最大的努力承担了，我至少给现在的自己一个交待，否则的话你自己都交待不过去。

　　主持人：否则你永远不面对它，一搏压一波，一直到中年老年还是还年轻时的债，就没有意义了。

　　沙滩老师：那时候就不是还债了，已经变成一个很大的恶性的结果，这时候你发现路都是一步步走过来的，事都是自己干的，那时候是挺悲哀的。

　　主持人：咱们这个大学的同学有这样一个困惑，而且自己不能找到一个很好的方式面对它，也不知道怎么面对。现在沙滩老师做了一个分析，也希望能对他有所帮助，接下来看第二个，这是一个家长提出的问题。

　　家长说：我是一位初二学生的家长。昨天，孩子的班主任又打电话来了，说是我儿子现在不光上课睡觉，不交作业，甚至逃学，去网吧玩点游戏，晚上回来我和他谈话，可他根本听不进去，还一本正经的对我说，读书没意思，我想退学。你说碰上这种不要读书的孩子，我们家长怎么办？
　　主持人：这同学已经有网瘾了。

　　沙滩老师：有没有网瘾不知道，反正逃学去网吧玩游戏有。

　　主持人：孩子的注意力不在学习说，而是到了游戏上。

　　沙滩老师：其实有这种困扰的家长真是挺多的，家长什么时候会来咨询，就是这时候来咨询，他可能之前都不过问，说我们孩子不愿意上学了，觉得这是个事，他是不是心理上怎么样了，这时候来咨询，然后就问咨询师怎么办？

　　主持人：这个见的非常多。

　　沙滩老师：对，见得非常多，这时候家长把球踢给咨询师，希望有一个一招致胜的方法，这是不可能的，我想这个孩子也不是说从突然一下就变成这样的，突然一下我就不上学了，突然一下，他除非有什么特别的应急事件才会出现这样的情况，如果不是这样，一定是一个长期积累的结果，积累到现在变成这样。

　　主持人：家长总是寄希望于心理咨询师，希望你一些话开导孩子，一下子使他走上正道，但实际上这是一个长期的过程。

　　沙滩老师：你说什么是正道？

　　主持人：我觉得每个时期的正道不一样，上学的时候家长觉得上学就是正道，到后来逐渐开始工作了，这时候自己开始思考什么是正道，每个成长的阶段都有一个使命，一个自己需要完成的过程，这个才是正道，因为小的时候不懂事，什么都是家长说了算，他们认为你应该怎么怎么做，反正也不懂，怎么说就怎么做，后来回想起来，有时候你会执著于自己的某一种爱好兴趣，发展起来会成为你的特长，说白了，当时就没有这种独立思考的意识，总是说什么就是什么，这个孩子也是，初二的时候，因为咱们都经历过所谓的初二高二都是很危险的阶段，都是学习的中坚，一下子学业加重，再加上有一个升学的压力，孩子会出现这样那样的问题，而老师只有一个，班上几十个学生，家长也没时间管这个，一旦出现问题赶紧找一个人帮一下，孩子接触最多的不是帮的这个人，而是家长学校最多，应该从这个角度走。

　　沙滩老师：从家长的角度确实是这样的，咨询师是干什么的，就是你困难的时候陪你一起走路，一起度过这个困难的人。关键的家长能带这个孩子一起感受一下这种咨询，一起做一下这种心理咨询。

　　主持人：不光是孩子，家长也要一块听。

　　沙滩老师：当然孩子出了问题，至少有一半是孩子的责任，尤其是十四岁，十六岁往上的，但是更多的情况绝大多数应该是家长的责任，你是怎么去做的，也许有时候无意识就把孩子推出去了，可能你自己不知道，说一，为什么家长一定要来咨询，看看自己有没有教育部得当的地方，失误的地方，作为家长也好，作为成人也好，应该反思的一个问题，作为孩子让他找心理咨询师，然后一起看他现在怎么了。因为他说是初二，有一种可能是青春期的问题，有一种叛逆，比如家长平时强调得非常非常多，一定要好好学习，不能上网等等，这个孩子在青春期属于一个叛逆的时期，他叛逆的对象直接指向就是家长，叛逆的行为就是你说什么，我偏不按你说的做，你不让我上网，怕我上网我就上网，就会出现这种情况。
　　主持人：我觉得这个真的是一个普遍现象，这个阶段的家长，我们都经历过，我还能想起来一部分，都是很叛逆的，你不让我干吗我就干吗，你不让我玩游戏我就去，我还觉得很有刺激感，现在回想起来其实没有什么意义和必要，只不过当时那个心态就是那种感觉。

　　沙滩老师：心理上的自我是怎么建立的？人有几次，第一次是一两次的时候，断奶，断奶完了以后这个孩子需要一些其他的食物，这时候他面临跟母亲的第一次分离，这是一二岁的时候。到了青春期实际上是分离的延续，他要继续和他母亲分离，他要证明他是独立的和你不同的个体，如果你的要求是这样的，如果我完全按你的要求做，那我跟你是没有区别的，我不能区别出我自己是谁。

　　主持人：我还有这个感受，不光是区分出个体来，我还有一个感受，我的母亲现在还那么像小孩子那样管我教我我觉得很头疼，但是我的观点是因为时代不一样了，我们一样，你们那个年代跟我们的年代是不一样的，80后出生就是改革开放，不断的变化，不断的变化，我们的经历和所见所闻你们可能都不知道，我们经历过你们没经历过的，你们凭什么管我们。当然，这是我个人观点，这个同学的想法也是，现在初二，父母那一辈可能刚刚开始接触网络。

　　沙滩老师：还得是比较开放一点的父母。

　　主持人：还不了解网络怎么吸引孩子，吸引在什么地方，也许他们可以了解一下大家网络什么地方吸引孩子。

　　沙滩老师：网络依赖，依赖有很多种，人际关系依赖，游戏依赖等等各种情况，一定要看他真正需求的是什么，如果我觉得只有在网上，比如说这种关系性的，我要找人聊天说话什么的，那可能现实生活中人际关系不是很好，需要找一个出口，一个出口都没有的时候，网络是唯一的出口，这个出口是不能掐的，很多情况是这样。

　　主持人：我是9899年第一次接触网络，那时候上网还挺贵，五块一小时，四贵十块，网络是什么，就是聊天，那时候感触就是这样的，QQ聊天室那是最流行的，一说别的不知道，一上网就是聊天。后来越来越多元化才知道网络聊天只是一部分，不再盯在那上头了。可能孩子小的时候，第一次接触，小就是玩，可能接触游戏多一些。

　　沙滩老师：就打游戏。我们要看他真正的需求是什么。比如一个班里有20个男生，有18个都玩游戏，这里面可能还会有一种我要融入这个群体，有很多种情况，所以，一定要看原因是什么，但是肯定不赞成逃课去上网。如果这个孩子已经到了逃课去上网，家长要带着孩子找咨询师，看看他究竟怎么了，因为那时候可能不是一个单一的情况，一定要看他具体的原因是什么，然后再让咨询师陪他走过一段，把心理的状况很好的调理一下。

　　主持人：咱们在这儿只是分析这个情况，可能做出一个指导方向，但是并不是具体怎么做。

　　沙滩老师：因为他这个信息是非常少的，包括做咨询，我每次了解的信息都不一样，你每次的信息有很多，一次也说不了那么多，很多信息都是后面信任关系越来越好了才告诉你，孩子隐藏的信息也是一样的，保护性也是很强的，所以，不可能给出特别针对性的建议，那个是做不到的，因为你不了解。

　　主持人：这是从家长和学生本身谈到对于孩子的心理上的一些困惑。下面一个是和同学接触最多的，是老师，这是一位32岁的高中老师。小z，男，高一学生。性格倔强，个性刚硬，自尊心特强，逆反心理十分严重。经常和老师发生冲突、顶撞，有很强的抵触情绪。你越是反对的事情，他就越和你对着干。在学校，他这种反抗行为十分尖锐。经受不起老师的批评，每当老师批评他时，他眼睛直对着老师，一副不服气的样子，甚至还和老师顶嘴。上课故意讲话，做小动作，不交作业。班主任找他谈话，他也是听过算了，有时也会和班主任顶撞，回到教室一如往常，是个让老师十分头疼的学生。做事很情绪化，自我要求不严，做事随意性。经常逃课或者整天不去上学。
　　沙滩老师：其实我这里有一句话特别有感觉，你越是反对的事情他就越和你对着干，然后还说经不起老师的批评，我有一个感觉，老师为什么要批评他，为什么要批评？

　　主持人：这个问题又到我这儿来了。批评有两个原因，第一个他不听话，会在学生中造成影响，第二个，老师批评有时候也是为他好，要按照老师的要求去做，但是更大的负面影响是你的要求不一定符合这个学生的发展，咱们谈到的每个学生都不一样，你可能要求他怎么样怎么样，但是学生可能觉得这样不符合我的性格，尽管我做得不太对，影响了班集体，但是是我个体，当然从团体意识不太合适，但是从个体上我觉得没有太大的问题。

　　沙滩老师：一提批评

　　主持人：就是负面的，贬义的。

　　沙滩老师：我的感觉这个老师可能会当着很多学生的面，在班里很公众的场合去批评。

　　主持人：正好谈到他自尊心特强。

　　沙滩老师：我觉得这个任何人都是不喜欢在大家面前被老师批评，都是不喜欢的。即使有什么，这个学生有天大的不对也真是要注意方式方法，其实这个孩子是很要自尊心的，很要面子的，很有自尊心，那你说这个自尊心特强，其实谁自尊心不强。所以，这孩子最后他心理隔离了，我已经无所谓了，你不就是说嘛，爱怎么说怎么说，他能跟你顶着干，我觉得他起码你批评他他还是很在意的，他希望你以后不要这么做。另外，还有一个情况，其实青春期男孩比女孩来得晚一点，女孩初二开始，男孩可能是初三，高一，高二的时候，其实我还觉得这孩子挺有血性的。

　　主持人：不光是他的逆反心理问题，更多的高一的孩子想塑造自己的个性，不一定真的愿意和你对着干，谁愿意给自己找麻烦呢？

　　沙滩老师：对。其实我觉得高中的孩子很少有人愿意跟老师僵着，给自己找麻烦，当然每一个孩子都有自己的特殊情况，我不知道这个孩子自己的背景是什么，但是越是这样的孩子肯定是越不能批评，你越不能给他一个所谓的正确的东西，因为他的逆反是非常强的，像老实说的经不起批评，他会觉得批评很刺耳，这种我建议不要批评。　　

　　主持人：目前咱们了解的情况来说的话。

　　沙滩老师：对。因为他很介意这个，那你就不要做，做只能使两个人的冲突激化，这样是不会有好处的，我整天到有一个人跟我犯着，老师心里也不会舒服的。还有，我们说教育，老师身上的担子是相当重的，老师学校的压力，成绩的压力各方面都是非常大的，完全说脾气特别好，各方面都特好也是很难做到的，但是，这个教育方法还是要注意，有的时候我仅仅是告诉你小何以后上课不要迟到了，这种话说起来是无关痛痒。上课不要说话，老师费破了最谱估计效果也不大。



　　主持人：有的时候，因为我之前听过这样一种说法，没有教不好的学生，只有不会教的老师，我不知道这种说法不对对，是不是说老师可以由更多的方法对待孩子，不要老师一种方法，就是批评他。

　　沙滩老师：如果一个老师习惯于批评，当然他的出发点是好的，我希望你能够更好我才批评你，这也是一种方法，但是确实像他说的不是所有孩子都能接受这种方法的，而且绝大多数孩子都接受不了，谁愿意成天到晚被人批评，在家我爸我妈说我，在学校老师批评我，我日子还怎么过。

　　主持人：这孩子就没自信心了。

　　沙滩老师：很有可能。当然他的自信心可能跟家里关系更大，但是老师不要起到推波助澜的作用。
　　主持人：初中的时候，有的男生特别调皮，特别皮的孩子，就差上房揭瓦这样的，有时候开家长会，有的孩子第二天身上就留下烙印了。班主任就在班里说这样的话，我现在想起来还很恐怖，不是恐怖，可能有震慑的作用。老师说“你看谁谁谁的家长，家长开完会以后有行动了，这个孩子肯定会变好的”，给我们感觉孩子肯定要受到体罚才能变好，给人的感觉有可能下次开家长会老师会动员家长上次的效果不错，就觉得渗得慌。

　　沙滩老师：效果是起到了，方法不好。这个方法是不可取的，因为给孩子的心理留下阴影了，他完全是因为害怕才不做某些事情，有些事情你让他害怕是重要的，比如电门是不能摸的，这个恐惧让他有，是一个保护性的作用，但你通过严厉的体罚会留下心理烙印，我那时候很皮，但是也没有干特别缺德的事，但是很可能留下心理阴影，虽然他现在看起来没有那么皮了，但是留给他的心理创伤一定要经过处理才能解决，不是自然的生长就能解决的，所以，我不太赞成这种方法。我还是更多的提倡你怎么能够触动这个孩子。

　　主持人：还得了解这个孩子，从孩子本身出发，而不是从老师本身出发。

　　沙滩老师：对，这跟我们平时说的换位思考是一样的，没有全是对方的不是，也有你的不是，对方是一个什么人你要用什么样的方法和他打交道。对于这样的孩子也一样，他能够做到这么反抗，这么和老师对着干，我相信他最后有一个真正反叛的对象，这个对象不一定是老师。

　　主持人：他可能把老师当作一个发泄对象。

　　沙滩老师：可能是他的爸爸，也可能是他的妈妈，他的家庭有一个经常批评他的人，把他批评得忍无可忍，他有可能不敢反抗，最后没有办法他才会那么做。老师恰恰某种行为吻合了他的反抗对象的时候，他就和你反了，这个时候老师也要放下，放下老师的架子，高高在上的东西，然后看这个孩子怎么了，他的家庭环境什么样，也许你了解了就会感同身受，一个老师，我很不愿意上你的课，他背后经历的可能也不是一般孩子经历的那种痛苦。

　　主持人：我遇到很多这样的同学，比如烦一个老师，那个老师的课就不听，哪怕那科老不及格，最后想尽办法都得过，但他上课不愿意听那个老师上课，产生逆反心理，别的课都很好，就是那科拖后退。

　　沙滩老师：这种情况我也听说不少，现在的孩子越来越聪明了，可能跟我们那时候上学有点不太一样，但是也不排除这种情况还会发生。所以，这种时候我觉得老师真的不要做一些特别特别刺激孩子的事情，很可能导致这种结果，或者你没弄清楚情况就批评孩子，就怎么怎么样。其实我们前两天有一个朋友聊天的时候还说到他其实小时候数学特别好，就因为初中数学老师冤枉过他一次，从那以后数学一落千丈，这个可以解决，用一些心理咨询的方法手段这个创伤是可以解决的，但这可能需要专业的心理咨询师对他们辅导，是需要这么一个步骤的。

　　但是我现在说我找不到一个心理咨询师怎么办？我可能跟这个老师有一些恩怨，其实恩怨跟课业不是一回事，恩怨是一个情绪说的事，我曾经被那个数学老师冤枉过，而且是有点羞辱的说了我，我的感受一定不是一个好的感觉，其实应该宣泄他的羞辱感，老师那么做可能有他的原因，他那时候已经很着急，很焦虑了，然后心情很不好，他也有他的原因，这样大家做一个真正意义上的体会对方的感受，如果从心理咨询的角度可能是这样，如果做不到就是尝试的换位思考，虽然你现在是一个孩子，你以后会是一个成人，永远可能有这种事情，不可能遇到事情就不跟你打交道了。对一个孩子来说，实际上也是一种机会，我怎么来面对这个事情，怎么来体会这个老师，怎么来做。作为一个孩子也是，因为这种事情说白了，你以后也会遇到。

　　主持人：双方面的，不光是学生。

　　沙滩老师：对，我们平时所说的换位思考。我如果仅仅给一个自我安慰，简单的合理化，我可能心里就舒服一点，还有一些更深层次的，这个老师为什么是这样，他性格怎么样的，怎么怎么样，然后我为什么会这样，双方面做一个更深层次的沟通。

　　主持人：咱们谈到三个方面的案例，一个是大二的学生，一个是初二的家长，还有一个是高中的老师。谈到的这几方面跟我们平时说的孩子教育跟社会家庭和学校都是密切相关的，不管怎么样都是有一个交叉的关系，不要总是想着一个方面就能解决，这是不可能的。

　　沙滩老师：对，所以，为什么把三个方面的案例一起拿出来，一个是学生，一个是家长，一个是老师，其实这三个因素是共同作用，共同作用在一个厌学的事件上。任何一个因素能起作用也许这个事情就会改变。比如老师，老师如果能和学生有一个真的非常深层次的交流，一个非常为学生考虑的晓之以情，动之以理，我相信每个人都可以做到，真正有这么一个交流。其实有的孩子因为老师的一句话，老师的一次关注他的人生就改变了，我们也听到很多这样的例子。家长我原来这样的方式，一直强调如何如何，那我能不能换一种方式。世界上没有绝对正确的事，我上了几天网，整个人生就扭曲了，后半辈子就如何如何了，不是这样的，有些东西不是绝对的。　包括孩子也是这样，我的家庭环境就是这样，我的老师就是这样，我是一个积极的因素，不是一个被动被你驱使的因素。

　　主持人：不光从学生本身，家长和老师也要考虑，甚至社会方面对孩子的影响，从这个角度想，给学生营造一个更好的成长环境。

　　沙滩老师：对，大家一起配合。

　　主持人：大家共同配合才能使孩子真正的成才，咱们说大了叫成为社会栋梁，说小一点能够自立，将来找到一份更好的工作，更好的生活，一步步做下来，他有这个能力了，为社会做贡献是理所当然的。

　　沙滩老师：关键你把自己弄好了就是对这个世界最大的贡献。

　　主持人：咱们今天谈的是有关厌学的话题，其实厌学只是一个现象，更多的是思考它背后的原因和构成的种种因素，怎么调整这些因素，怎么做一个更好的协调，让孩子更好的成长，这是我们所希望看到的，感谢沙滩老师来到咱们现场，下次节目再见。

　　沙滩老师：再见。