关于参与“心理指南针”

《心理指南针》栏目是主要以中学生和大学生以及刚刚步入社会的青年人群为主要服务对象；以通过隐先生心理咨询网的心理专家们的进行现场案例分析和点评为主要访谈方式的网络视频节目。节目开通以来受到了社会的广泛关注和好评。

如果你是一位有心理困惑的学生，或是一位正急于解决孩子问题的学生家长，您可以参与我们的节目，相信心理专家们的分析定会对您有所启发。

我要参与《心理指南针》

　主持人：各位网友大家好！您现在收看的中青网的心理指南针，我们今天的嘉宾是心理工作室的沙滩老师，沙滩老师也是我们的老朋友了，今天是5月23日，距离5月12日的汶川大地震已经过了整整11天了，大地震中，地震不仅给我们人民群众的生命财产带来了非常大的损失，同时给我们心灵上造成了非常大的打击，今天我们用心理方面的一些知识去聊聊我们在因地震造成心理创伤之后如何去挽回或者是干预他呢？

　　沙滩老师：其实地震是整个人类的大灾难，可以说在这个层面上，在人类的层面上讲真的是全世界都会为之颤动。这个是一点都不夸张的，在每个人的心灵深处都知道地震是怎么回事，自然灾难是我们整个人类的灾难，不是单个人的，同时又因为人类的这种一体性，都是一样的，这种灾难实际上会给每个人带来影响。不光是灾区的人。

　　主持人：包括我们周边的没有受灾的群众。

　　沙滩老师：包括北京，包括能感受到地震但是没有发生大地震的这些地区，包括整个全国，大家都会受到地震的冲击这种心理冲击，每个人都知道这个意味着什么，这么大的灾难，人类没有任何反抗的余地，就被吞噬了。

　　主持人：在大自然面前我们的力量还是渺小的。

　　沙滩老师：人类是自然的一部分，比如说火山爆发、地震、大火灾都是整个人类面临的灾难，每个人或大或小被卷入的这场灾难中，包括北京当地的，我们每天打开电视，都是地震现场的报道，打开任何一个网站，基本上都有关于地震的情况的最新消息。打开论坛，基本上大家都在讨论。

　　主持人：言语中都透露着对灾区人民的同情和地震人民的关怀。

　　沙滩老师：对，我有一个信息跟大家分享，最近北京的捐助很大，北京的人没去灾区，他也能感受到这种状况。可以感受到这种压力有多大。首先我想说，跟灾区有关的，北京的相当一部分心理专家已经去汶川了，我就属于在后方的支援部队。已经都去了，他们也是要层层来推进整个在地震过程中，心理危机干预的这种救援工作，来层层推进，据我所知已经有相当多的志愿者已经进驻到成都，在统一的指挥和安排下可能要层层开展对当地灾民的心理救援工作。现在这个阶段我们说地震是刚刚结束，从这个大灾难的发生那一刻到灾后一个月左右，这个时期其实，在灾难中间的时候，这个人基本上是处在麻木期，1、2个月之后慢慢可能生活开始稳定了，这个时候对于失去亲人的那种伤痛悲伤慢慢浮浅这个时候对他们的席卷和打击相当大。所以说心理救援工作从地震开始一直到震后3年是一个长期的过程，因为一个人的心理发展是这样的，如果当时的状况是这样，在这些人刚刚从灾难中逃生的人很重要的是帮他们重新尽力安全感，政府的支持，让他们能够感受到国家党和领导人对他们的关心和支持，这种支持对他们说是第一重要的。

　　其次心理工作者帮他们重新建立安全感，人类在巨大的灾难面前安全感需要重新建立，当人受到失去亲人很大影响的时候，这个时候可以做一些团体的辅导，让失去亲人的人在一起交流他们的痛苦。

　　主持人：说说。

　　沙滩老师：对这个很重要，这个时候做一些情绪的宣泄和疗伤的工作，这个非常重要，这个不及时做对今后生活有相当大的影响。这个里面对孩子的也许更大，未成年人相对好一些，孩子的工作又是大量的心理辅导工作。灾区要一步一步地时时的安抚都是要有的，包括整个的家园重建，包括他们对重新的社会适应，垂心适应新的关系，旧的关心都丧失了，这个是一个很漫长的心理重建过程。
　　主持人：慢慢去引导。

　　沙滩老师：对，因为重新面对生活的是他，这个很重要，有很多志愿者他们都很热心，但是真正面对灾难是他们，这里面有一个非常重要的，在麻木期之后有一个面对的过程。比如说一个孩子要在3岁以上，4、5岁往上的时候他对死亡有一定的认识，这个时候不能欺骗他，说那妈睡着了。这个话不要讲。再小一点对死亡认识不是很突出。所以欺骗不可以。因为你欺骗他的同时，我们看起来好象是好心，但实际上这是一个二次伤害，他不仅要民对失去亲人的伤痛，同时还要面对你欺骗他的伤害，这种话是不可以讲的，我看到网上有说什么话可以讲，什么话不可以讲，人带巨大的伤害中是需要支持和照顾的。我也没去灾区，我觉得还是要谈一点我们当地人我们的没有在灾区的这些人我们怎么办？其实最开始我们聊所有媒体都被灾难性的画面覆盖了，我身边的每个人都被席卷了，我知道多年不掉眼泪的男士已经开始频频的掉眼泪。

　　主持人：包括中央台和各地方台的主播们，当他们看到一幕幕的感人的画面的时候，短短的一霎那控制不住自己。

　　沙滩老师：对，这个时候我觉得很重要的一点是允许伤悲，伤悲是允许的，虽然我没在现场，这个时候有各种悲伤的反映都是正常的，然后要注意，我还是听说过有一些人士每天在电视边上，他自己会自己会不停的掉泪。每天坐在那里看电视不停地掉泪。这种状况不仅仅是灾难给他的悲伤了，很可能把自己的悲伤引发出来。包括有一些人会不断地闪泪，不断地会想，比如说要是北京发生了地震怎么办？

　　主持人：他会把自己放在那个环境中。

　　沙滩老师：对，其实北京也晃了，要是这样该怎么办？这个时候不能做其他事了，这种情况应该特别的注意，包括我了解的情况，如果你觉得现在每天要看这么多的新闻性的画面跟地震相关的，听这么多的报道，看这么多报纸，网上都是这个，你的心情变的特别的糟糕的时候，自我保护是第一位的，我们不是不同情，不是不向灾区的人伸出援手，我们无法再自己已经不行的时候，对别人怎么怎么样。这个时候最重要的是掐断源信息的来源。这种电视就不要再看了，情绪也非常低落，每天上班就提不起兴趣。不要看这些东西，有人谈论跟地震有关的话题的时候，就走开回避，去看一些其他类型的节目或者说娱乐什么的。这个时候最重要的是让自己从这种情绪中走出来转移注意力把自己投入到自己身边的关系中，比如说爱人、父母等。这个也是很重要的。做一些跟主要的一个是回避一个是把自己投入到身边的亲人关系中，另外做一个活动解放自己的心情，然后还不行就建议寻求专业人士帮助。你自己觉得自己怎么样？襟翼寻找专业人士的帮助，一个是大家可以打热线，另外可以看到心理咨询机构，找那个专业的心理咨询师做一些调整，这个都是很重要的，再这样一个状态对我们的影响也是很大的。

　　主持人：会影响我们的工作。

　　沙滩老师：对。我没在地震完全出现了一些跟地震相关的症状，麻木、情绪特别不好，就像在地震时候出现的状况一样。我们在初期一周出现这么一个情况是正常的，其次你要马上切断这个信息源。然后如果正常消失了就OK，如果不消息就寻求专业人士帮助。其实我关注灾区，更关注我身边的人，大家怎么样平安地度过这个特别的时期。

　　主持人：毕竟我们还得去正确地面对生活，继续往前走。

　　沙滩老师：对，你还要继续生活，调整好自己是第一位的，其次再说别人。
　　主持人：就像你刚才说的，在自己的能力范围内帮助别人。我选择调整自己或者是去看一些所谓的娱乐节目调整自己的时候，别不代表我不关心那些灾区的人民。我觉得这个观众朋友们还是应该正确地看待有一些同志们在这个时间段看一些娱乐节目或者他去某个地方放松了游玩了。

　　沙滩老师：对，那个活动对他来讲是追求的，可能有一些不觉得我没问题，有一些人是不行的，因为人的心理状况是不一样的，可能这个对你触动不大，但是对他触动很大。还有一个是大家在这个时间段注意你有什么悲伤和各种各样的情绪跟你身边的人交流非常的重要。你有了这个情绪不说属于不是一个很好的表现，你跟你身边的朋友、同事、亲人都交流，包括你看到那些可能已经在悲伤状态中这些人主动伸出援手的时候，第一你要允许他情绪不好，其次提供自己可以提供的比如说陪伴你、倾听你。有人出去放松去了，国难临头的时候你怎么能去放松呢，你有一点爱国心没有吗？这种职责性的语言尽量的避免，就是不说，这种话是不能讲的，这种灾难其实把每个人心理的防御机制引发出来，每个人的防御机制受到强烈的振动的，绝对不允许有的人这种机制冒出来了，每天在电视机前，我相信这一点不光是因为问船地震流出的眼泪，一定有他自己的悲伤。这个时候允许你身边的人悲伤，你要做什么的时候，你要陪着他，表达你的帮助。指责性的话绝对不能讲。还包括我刚才说的别哭了，要坚强起来。

　　主持人：您刚才说带指责性的语言，当地震发生的时候，自己都想尽自己的所能帮助灾区的人民，当然心都是好的，比如有的人问了一句，问对方你捐钱了吗？对方说捐了。他继续问你捐了多少？对方听到这个问题后有点愣，他说这个我没有必要告诉你，当时因为每个人的心都是想能够捐多少是多少，他刺激了这么一句。本来一句开玩笑的话，接着他就变了，半天也没说话。这个也属于刺激他了。我从他的眼神中看出他一种自责感，或者说是一种愧疚感，他也想去帮，最后还是没有告诉他具体捐了多少。

　　沙滩老师：或者他觉得他的数目不是能拿出台面上的。

　　主持人：我跟他一起去的，捐的也不少，相比企业不多，但是相对周围的老百姓他捐的不少。他不想让别人知道。

　　沙滩老师：捐款在每个人的心里面位置是不同的。所以我觉得真的是有钱出钱有力处力。在这个爱心捐款上攀比就偏离了这个目的。你有这份爱你的钱是一种表达的方式。如果成了一种攀比就不是爱心了，你捐款的动机实际上有问题了，虽然钱捐了是好事，但是你的动机实际上是不单纯的，不是因为爱，因为面子、攀比去捐的，包括朋友问，是不是觉得自己捐的多有面子了，我不知道，但是我觉得显然他有他的目的，他不单纯。这样问不太尊重别人。

　　主持人：从他们这几个人的身上可以看出来，虽然大家得没有在地震灾区，也没有受灾，也没有看地震灾区的地震，也没有造成的亲人的丧失但是也有压力。

　　沙滩老师：对，回到刚才说的话题，我们一个人在悲伤，另外一个人说别哭了你要坚强起来，听起来好像在鼓励他，但是如果这个人当时在悲伤的状态中，他听到这句话要坚强起来，第一反映是对方并不接纳他的情绪，不让他悲伤，同时我还有一个感觉，尤其是男性确实不鼓励悲伤，好象灾后反映一样，有很多反映麻木、茫然、愤怒，男性表现出来可能是愤怒，为什么？悲伤的情感让人感觉是女性的感觉。
　　主持人：对于男性说？

　　沙滩老师：对男性其实也是这样，大家觉得女人哭就哭吧，男人哭就觉得你怎么那么软弱，有很多负面的评价，这个社会文化就造成了男人很少哭，或者觉得哭是不好的事，所以他的悲伤就部分被压抑了，既然表现出来是愤怒，愤怒看起来似乎有力量。他是向外的，爆发式的。仅仅是这样。还有的人是压抑了，茫然、麻木、压抑的很深，其实这样的压抑当然在灾后一个月都是正常的，再往后还是这样，你的悲伤的情绪得不到疏导会有很大的伤害。如果在灾区这种情况会好的，这样的话是不能讲的如果你的身边有人在悲伤他的悲伤不能停止，你带他去找心理咨询师，如果他的是暂时的，你就让他悲伤吧，支持是很重要的。有人不接纳他的悲伤，这种不接纳会传递给对方，在生活中不要这样。

　　主持人：当巨大的悲伤来临的时候，我们选择哭泣，当我们劝的时候，要坚强起来不要悲伤这样的话确实有的时候不该说，我们怎么用正确的方式去安抚这些人呢？

　　沙滩老师：这个很重要，其实我刚才说了，很重要的一个是陪伴。你真诚地尊重他的情感。你要知道他的情感都是有理由道理的。他是有他悲伤的原因的。所以这个时候一个充分的尊重一个陪伴都可以问他是不是需要轻轻的搂着他，这样的方式都要问是否对方同意，这个时候要尽量地陪陪他。有的时候我知道你很难过，我看到了什么，就反馈什么，他就会觉得被理解了，而不是我理解你，把这句话直接说出来。让对方看到你看到他的悲伤再关注他的悲伤。有的人出来之后会变的很冷，如果室内的温度不是特别高，哪一个单字毯子给他，安慰他。悲伤的时候，人不是想说太多的话，可能有的时候不能有更多的时间去说话，当然也不一样，有的人是眼泪不停的流，有的人倾诉，当然他倾诉的时候你就听。有的人情绪就特别大，这个时候你把手扶在他的手上表示你的真诚，陪伴。

　　主持人：灾难发生之后，很多人会造成创伤性的情绪，PTSD。刚才说的麻木、愤怒都是创伤情绪吗？这种正常吗？

　　沙滩老师：对。

　　主持人：所谓的PTSD具体是指什么？如何我们去干预、预防？

　　沙滩老师：我们看这个非常重要的，创伤后引起障碍，他会发生一些威胁生命的事迹，他会不断地受伤不断地回到受伤的现场，PTSD的患者会持续地体验到创伤试件本身灾难的梦面不仅在社会中像梦灵一样不断地进入他的梦中。PTSD是非常严重的心理障碍。PTSD最开始反映是麻木，最后可能会有一个刚才说我的这些，症状出现一定要及时找专业的心理咨询师有PTSD处理经验的咨询师的咨询，如果一个人在这种状态下一定压寻找帮助的救援机构，我相信这次有不少的心理咨询师为大家提供心理援助的，有这种状况发生之后一定要找专业人士。
　　主持人：在接受受难群众的心理帮助是一个长期的关注。非常重要的。今天是距离大地震发生11天，救援工作基本上接近尾声了，在这里我们祝愿已经失去的人们一路走好，我们现在最重要还是应该自己站起来，从阴影中走出来，继续建设我们最美好的家园。

　　沙滩老师：走了的人就好好去吧，活着的人我们要好好活下去。

　　主持人：沙滩老师我们说巨大的灾难发生的时候，会导致非常严重的一种心理疾病，叫做创伤性应激障碍（PTSD）。

　　沙滩老师：对灾难发生之后所导致的最严重的心理疾病就是创伤性应激障碍，他往往发生在威胁生命的事件之后，伴随一系列的心理体验，并且长时间消磨出去，他会持续地体验到创伤事件本身，这个很可怕，如果在地震现场，不断地体验到地震中的情形。这个对人是一个巨大的折磨。晚上还容易做梦，不停地去循环播放创伤性的画面，不断地陷在创伤中。这个是PTSD，这些人会有什么表现呢？对于创伤性的事件本身，他们会不谈这些事，对于相关的活动地点和人物也避之不提，似乎所经历的一切在他们的头脑中都呈现出一片空白，而且他们都表现对麻木，对有意义的事情也表现出冷漠，他们不再像以往一样亲近，就好象变了一个人一样，很多PTSD的患者在灾难过后不能很好地沟通情感，也无法向爱人表达爱怜之情。在很多亲人面前他们变得陌生，我再像以往的具有人情味的人。他们变的脾气暴躁等等情况，他是很严重的心理障碍。

　　主持人：这障碍发生之后我们怎么去干预呢？

　　沙滩老师：这个是非常严重的心理疾病，中情况一般的救护人员救不了，应该找专门从事PTSD的创伤性的心理障碍的心理工作者，做一些专业的调理，这个非常重要，否则这些人的生活被完成破坏了，帮助他从灾难中走出来是非常重要的。刚才谈到地震之后心理过程是一种长期的过程，这种症状会在灾后一段时间内慢慢地出来，会出现，一旦发现有PTSD需要找及时地去救助。所以心理的危机干预是我们要心理救灾，是一系列灾后重现的心理危机。这个是心死了，有点情感的疏通的渠道被堵住了，这个是一个很麻烦的状态，需要专业的心理人员慢慢修通他的情感的渠道，否则他会变的很麻木很冷漠。

　　主持人：就相当于他失去了正常交流的渠道？

　　沙滩老师：失去了感受能力。不是日常的感觉能力没有了，而且他内心因为创伤很大阻断了，可能这个创伤他面对非常不容易，比如说挚爱的人离去，这个对他打击太大了，他要让自己不陷入巨大的悲痛中来，这个对他讲是一个防御机制，但是长期下去，这个人处于麻木状态是很恐怖的，该面对面对，但是一定要找准实际，在他觉得充分安全的时候，帮助他进行心理的调节，帮助他压抑的情绪释放出来。这个是很重要的。
　　主持人：我们要对受创伤性应激障碍的人们进行心理干预，我们的目的是什么？

　　沙滩老师：这个一个是说人在灾害之后有很大的情绪宣泄，人会有各种各样的反映，这些反映在灾后过后1个月以内都是正常的，一个要理解，一个是知道我是可以的，没问题的，实际上是吃了一个定心丸，不是崩溃掉了，这个崩溃带来了危机是很大的，一个是避免自己伤害自己，一个是是是避免是再去伤害到别人。有的人受到很大的创伤有去攻击的趋向。

　　主持人：比如说男士会用发怒来发泄。

　　沙滩老师：对，但是不是很暴利的事件都是可以接受的，一旦发生很暴利的事件是不能接受的，避免自己伤害自己，一个是避免自己伤害到别人，另外一个自己受到巨大的我们说创伤之后如何恢复心湖平静，从新让心理功能恢复到平衡的状态这个是心理干预要做得。

　　主持人：遇到心理问题了，我怎么去沟通，他的表现是什么？

　　沙滩老师：我们说不断地有恶梦出现，然后无端会挂率是不是又会地震？比如说我已经在一个安全地带了，还是会担心会不会有灾难发生，不断挂率又一次的灾难，注意力集中有困难，情绪严重的抑郁持续的眩晕感振奋性的哭泣，易怒都是我们说心理上受到一些创伤的表现。另外比如说因为的抑郁症，悲伤、无望、没有干、平时无法从事正常的活动，情绪非常不好，有自杀的念头这种是非常严重的，不能控制哭泣、尖叫、激动有一些部分出现麻痹或者麻木的情况，甚至有一些人已经出现了幻觉、妄想了，这个是评判一个人是否是精神分裂症的重要标准，现在据说已经有人出现了，但是他之前的状况也不是很好，这种严重的情况下，要及时地到专业心理机构去救治。另外包括行强烈的眩晕感，说一下腹泻，莫名其妙的拉肚子，不是情绪表现出来恐惧了，而是躯体直接出来了。还有头痛失眠极度的疲劳失落，包括皮肤问题，皮肤实际上是人的呼吸性问题，呼吸根人的生命是息息相关的，包括胸闷、胃痛等，出现以后都应该及时地找专业的工作者找一下原因。重点说一下救灾人员的心力交瘁状况，你想一下，你是救灾人员你会怎么样？

　　主持人：从救灾那一天到现在身心俱疲了。
　　沙滩老师：如果你是一个官兵不断地救人不断地看到废墟、看到挣扎的生命，看到人类在灾难中的无助自然的一种无形的力量，他们每天耳濡目染这些东西，同时他们还肩负使命肩负着去救护的使命，每天都面临死亡，面临死亡我看到别人死，看到无数的尸体，这个时候很有可能引发很强烈的死亡恐惧。但是由于我有任务在身，我可能会觉得这个我的任务我今天要救。完全的理性化把自己的感情阻断了，不阻断无法完成任务了，但是长在这个环境中工作，做修复生命的工作，他们所面临的心理考验是非常巨大的。人们对他们是有要求的，国家对他们是有要求的，可以说对他们无论从体力上还是从心理的承受能力上都提出了一个巨大的要求。

　　主持人：多重的要求。

　　沙滩老师：对他们的压力是非常大的。我个人的话真的会很关注这些救援人员他们的心理卫生的情况。其实如果能够更换几天下来更换当地的救援人员可能对他们讲是好的，然后找专业的心理咨询师对他们进行辅助，这个对他们是非常好的，他们承受的东西太多了，恨不得这些压力都加在他们身上了，能救出多少的生死存亡都很大了，对他们进行心理援助实际上是非常重要的。所以我觉得我用刚才的话说，灾后的心理救援工作是持续的工作，这个也是非常重要的，这些救援人员的心理辅导也是有一个长期的过程，看他们又怎么样的反映看他们的具体情况，设定具体的救援计划，对他们进行辅助。在一线的记者，包括很多志愿者去灾区帮助灾民做一些事情，对他们来说最重要的是保护自己，第二是能做什么做什么。他们再有问题，再派咨询师对他们的进行辅助，能够在救助过程中一波一波一浪一浪不断地推进和和持续，可能对整个工作是有利的。

　　主持人：从512地震到现在整整11天，到现在目前为止各个救援工作已经陆陆续续接近尾声了，接下来大家要做得是灾后的重建工作，我们在这里祝愿逝者一路走好，我们生者平平安安。

　　沙滩老师：活着的人更好活下去。

　　主持人：更快地从阴影中走出来，重建建设自己的家园。

　　沙滩老师：这个过程有很多专家和志愿者跟你们一起渡过。

　　主持人：我们这一期的心理指南针就到这里了，欢迎各位朋友继续关注我们心理指南针，也欢迎沙滩老师来到我们的直播室。观众朋友谢谢你们再见。

　　沙滩老师：再见。